編者按：全國政協(xié)十一屆四次會議期間，民盟中央邀請民盟組部分委員，以“聚焦高校招生改革”為題舉行了座談。座談會由民盟中央副主席鄭惠強主持。出席座談會的有（以姓氏筆畫為序）：

田 剛：中科院院士、北京大學(xué)數(shù)學(xué)學(xué)院院長

劉長銘：北京四中校長

劉慕仁：廣西師范學(xué)院副院長

胡 楊：北京體育大學(xué)科研中心主任

徐世杰：北京航空航天大學(xué)宇航學(xué)院教授

梁曉聲：北京語言大學(xué)教授

康耀紅：海南省人大常委會副主任

蔣華良：中科院上海藥物研究所副所長

魯安懷：北京大學(xué)地球與空間科學(xué)學(xué)院教授

鄭惠強：胡錦濤總書記在中共中央政治局的一次集體學(xué)習(xí)中強調(diào)，面想未來，我們一定要增強緊迫感和責(zé)任感，把優(yōu)先發(fā)展教育作為堅持和貫徹科學(xué)發(fā)展觀的基本要求，推動教育事業(yè)的科學(xué)發(fā)展。教育寄托著億萬家庭對未來美好生活的期盼，而高等教育尤其是高校招生，是社會一直關(guān)注的焦點和熱點。近日，我們注意到，北大、清華等29所學(xué)校分3個集團舉行了高校聯(lián)合自主招生，引發(fā)了公眾的高度關(guān)注和熱議。高校自主招生作為教育改革的突破口被寄予厚望，人們希望以此打破長期的“一考定終身”的局限，給學(xué)生多一次選擇的機會，同時也有利于高校選拔個性化的人才。但是，據(jù)統(tǒng)計，在這短短的一個月中，有20萬人卷入了這場高密度的考試中，因此遭到了很多人的質(zhì)疑，也引來了很多擔(dān)憂，諸如，這樣的提前自主招生到底是高校抱團提前搶生源，還是科學(xué)多元地選才？我們知道，當(dāng)初設(shè)計這種方式，主要還是想招收一些偏才、怪才，但事實可能并不如此。人們質(zhì)疑，高校是不是按照學(xué)校的特征和特色來招生？有的高校是不是在搶生源？對學(xué)生來說是不是“被招生”？還有，學(xué)生的選擇權(quán)貌似增加了，但卻增加了負擔(dān)，原來只有一次高考，現(xiàn)在搞自主招生，等于在學(xué)生眼前又掛了這么一個誘人的蘋果，如果考好了可以加分，如果不參加就是“裸考”，也許就考不進名校；而參加考試，肯定會增加很多負擔(dān)。媒體報道，一位學(xué)生參加了“華約”和“北約”的自主招生，兩天中，13個半小時考了10個學(xué)科。再說高水平大學(xué)自主抱團招生，對高中教育有什么影響？有不少中學(xué)校長反映，原來一次高考的壓力就夠大了，現(xiàn)在再加一個聯(lián)合招考，很多學(xué)生要查資料，要申請，增加了負擔(dān)。如此對學(xué)校素質(zhì)教育會有什么影響？今天在座的委員基本上都是從事教育工作的，也有些雖然不在教育崗位上但是很關(guān)注教育改革與發(fā)展。希望大家圍繞高校招生以及高等教育和高考改革的相關(guān)話題發(fā)表建議和意見，以期推動高考改革，推動高等教育改革。

徐世杰：據(jù)我調(diào)查，今年自主招生中出現(xiàn)的已經(jīng)不是3個集團，而是6個集團甚至更多。我覺得，這種學(xué)校的聯(lián)考有提前爭奪生源的嫌疑，而且確實給學(xué)生增加了很多負擔(dān)。我是北航自主招生專家組成員，據(jù)我了解，北航每年都有一張面試試卷，是和北大一起出題的，出數(shù)學(xué)題的是我們學(xué)校的副校長，他是從北大教務(wù)長位置上聘過來的。據(jù)他說，那些題目都是考察學(xué)生創(chuàng)造性思維能力的，如果沒有這種能力，只是按照中學(xué)課堂上那些教學(xué)內(nèi)容，是做不好這些題目的。無論如何，它和高考的題型不同，且更偏更難了，要拐幾個彎才能做出來。據(jù)說現(xiàn)在社會上針對自主招生的輔導(dǎo)班也出現(xiàn)了。這樣顯然增加了優(yōu)秀高中生的負擔(dān)。通過了自主招生考試的學(xué)生有一個優(yōu)惠，即只要高考成績達到了學(xué)校的最低分數(shù)線，可以優(yōu)惠20分，就像在商店拿了一張優(yōu)惠券似的。我們學(xué)校2009年通過自主招生大概招收了100多名學(xué)生，但只有一個學(xué)生用了這張優(yōu)惠券，也就是說連1%也不到，因為這些學(xué)生通過正常高考也能考進北航。我不知道其他高校情況是怎樣的，暫且不說這種高考聯(lián)盟的形式如何，如果需要這種自主招生考試，能否放在正式高考之后再進行。當(dāng)然，這牽涉報考專業(yè)和錄取的問題。關(guān)于考試科目，當(dāng)初設(shè)計自主招生考試的初衷是想招一些通過正式高考考不進來的偏才、怪才，但實踐證明現(xiàn)在這種考試一個怪才、偏才也沒有招進來，招進來的還是那些通過正式高考也能錄取的人?？荚嚳颇坎灰O(shè)置太多，因為還要經(jīng)過高考，用高考的分數(shù)來衡量全面的情況，所以自主招生考試時考一科最多兩科即可，比如數(shù)學(xué)非常好就考數(shù)學(xué)，物理非常好就考物理，這樣學(xué)生的負擔(dān)就會減輕很多，還能使偏科非常重的學(xué)生總體上達到重點高校的錄取線。我們非常希望能錄取一些這樣的學(xué)生，將來也許能培養(yǎng)出一些偏才、怪才，實現(xiàn)原來既定的目標(biāo)。據(jù)說今年教育部把自主招生的口子又收了，嚴格控制在3%，以前的文件說，初次實行自主招生的學(xué)校是3%，已經(jīng)實行兩三年、有一定經(jīng)驗的可以擴大到5%，據(jù)說去年有的學(xué)校達到10%。為什么今年教育部要收這個口子？可能和自主招生秩序不健全有關(guān)。我覺得這個口子不應(yīng)該收，教育部只是應(yīng)該規(guī)范招生秩序，不能像現(xiàn)在這樣高校抱團掐尖，導(dǎo)致一些弱勢學(xué)校起來反對。如果社會上和教育系統(tǒng)內(nèi)部反對聲音多了，肯定不利于自主招生，莫不如進行研究，規(guī)范自主招生行為，然后該放開的還是要放開，畢竟將來高校還是要過渡到自主招生，只是究竟怎么招生，采取哪些辦法，需要認真探索。我很關(guān)心南方科技大學(xué)這種模式，去年曾經(jīng)和朱清時校長交談過，他說，深圳市政府給了很多的經(jīng)費支持，但那些錢不是用來解決住房問題的，他自己就住在賓館里，因此他解決不了從外地招來的一些人的住房問題，這讓他感覺困難重重。在招生方面，現(xiàn)在學(xué)生已經(jīng)正式入學(xué)，但沒有教育部正式批文。去年教育部連允許正式辦學(xué)的文件都沒有，好在現(xiàn)在允許正式辦學(xué)了。朱校長想辦成一所研究型大學(xué)，沒有研究生肯定是不行的，但按照現(xiàn)行的學(xué)位條例，沒有一定的實驗室和經(jīng)驗，沒有多少屆本科生畢業(yè)，可能10年甚至20年都沒有這個資格。所以，他遇到的困難是是非常大的，也許只能繞開這個體制，在體制之外想一些辦法，比如能不能在某些學(xué)科上請來一個團隊，有培養(yǎng)研究生的經(jīng)驗，可以招收研究生，即在學(xué)位條例之外做一些工作。這也需要全社會的關(guān)心和呼吁。

田 剛：對南方科大來說，最難的還是師資?，F(xiàn)在一流的師資本身就很欠缺，大家都在爭。與那些已經(jīng)成名的大學(xué)相比，南方科大的優(yōu)勢在哪里？如何吸引最好的師資？我想，其中的一個優(yōu)勢應(yīng)該是南方科大的體制比較靈活，可以提供比較高的收入。一般來說，優(yōu)秀人才從國外回來有兩個原因：一個是收入。其實如果在國外做得特別好，那么這些人才回國后在收入方面很可能是有一定的損失的，因此收入并不是唯一的決定因素。另一個原因就是回國后能做什么？我覺得南方科技大學(xué)是一個很好的設(shè)想，但做起來可能會有很多困難。不要說辦一所大學(xué)，就是我想搞一個研究中心，招一批真正合適的人都很難。另外，在我們國家，家長還是很在乎自己的孩子上什么學(xué)校，學(xué)位證書是不是能得到國家承認。當(dāng)然，如果學(xué)校有特別強的師資力量，可能家長會放心一點。

高考改革進行了很多年，大家年年都在提意見和建議。我覺得，就目前來看，高考還是主流，因為它還是比較公平的方式。自主招生不失為一種發(fā)掘人才的補充方法，當(dāng)然，對于發(fā)掘怪才、偏才，通過這樣一次考試是很難做到的，因為只要有考試，自然就會有對付考試的方法。通過這樣一種方式發(fā)現(xiàn)怪才和偏才，肯定會有一些風(fēng)險。要降低發(fā)現(xiàn)怪才和偏才的風(fēng)險系數(shù)，需要有長期的跟蹤。前蘇聯(lián)有一個非常成功的數(shù)學(xué)項目，由著名數(shù)學(xué)家建了一些數(shù)學(xué)?？茖W(xué)校，培養(yǎng)了許多偏才和怪才。上個世紀90年代，俄羅斯有很多著名數(shù)學(xué)家，獲得菲爾茲獎的就有多位，很多都是那些數(shù)學(xué)?？茖W(xué)校培養(yǎng)出來的。當(dāng)然這有一定的歷史原因，這些人中很多人是猶太人，在前蘇聯(lián)是受歧視的，一般很難進入好的大學(xué)。他們進入這些數(shù)學(xué)專科學(xué)校后，如果成績比較好，比如奧賽取得好成績，不需要參加高考就可以進入很好的大學(xué)，像莫斯科大學(xué)。大家比較熟悉的怪才佩雷爾曼就是從這里培養(yǎng)出來的。他從初中時進入了這種學(xué)校，長期被跟蹤，后來他解決了一個困擾數(shù)學(xué)家百年的數(shù)學(xué)難題。前蘇聯(lián)的這種做法還是相當(dāng)成功的。上個世紀90年代開始，因為和高考掛鉤，國內(nèi)的奧賽很熱，奧賽產(chǎn)業(yè)也一直很興盛。國家自然科學(xué)基金委員會有個天元基金，專門用來支持數(shù)學(xué)研究。1998年，我們提議辦“數(shù)學(xué)之星夏令營”，想和高考掛鉤，一定程度上自主招生，但在當(dāng)時做起來很難。在國家自然科學(xué)基金委員會的支持下，我們還是辦下去了。每年一次，每次大約3個星期左右。這種形式的影響面肯定比奧賽小多了，畢竟同高考沒有關(guān)系，很多家長不是很感興趣。我先后講了5次課，我講授的內(nèi)容肯定超出了一般高中課程里所學(xué)的，比如Pappus定理，是公元400年希臘數(shù)學(xué)家證明的一個幾何學(xué)定理，后來發(fā)現(xiàn)與現(xiàn)代數(shù)學(xué)研究中的橢圓曲線一個群性質(zhì)有關(guān)，因而可以用代數(shù)方法來證明，很有意思。我講它的時候就講了數(shù)學(xué)家們證明這個定理的整個過程。我這樣講也是借鑒了前蘇聯(lián)的一些科普教材，就是把數(shù)學(xué)連貫起來講解。由于經(jīng)費的關(guān)系，每次講課最多只能有100多名學(xué)生參加。但每次講完課，總有幾個學(xué)生向我提出問題。通過這些提問，我覺得他們基本理解了講課的內(nèi)容。后來我再碰到一些學(xué)生，他們告訴我，通過這些學(xué)習(xí)，他們對數(shù)學(xué)有些新的理解。去年年底，我們覺得這項活動已經(jīng)搞了十多年，應(yīng)該總結(jié)一下，看看怎樣繼續(xù)向前推進。我們在南京開會研討，在一定程度上想與高校自主招生掛鉤，但不是完全免試，也就是說，如果在這個班上發(fā)現(xiàn)優(yōu)秀學(xué)生，可以和一些學(xué)校聯(lián)系，給予一定的加分，而且我們還希望對這些學(xué)生長期跟蹤，從高二就開始做兩三次，活動結(jié)束后，能夠和相關(guān)高校教師聯(lián)系，有一定的交流。經(jīng)過這個過程，可以降低僅僅通過一次考試來招收偏才、怪才的風(fēng)險。

最后，我還想談?wù)剬W(xué)生的培養(yǎng)問題。這些年北大、清華等高校的經(jīng)費大大增加，老百姓還是看在眼里的，這對學(xué)校也帶來了很大的壓力，校方時常被追問——我們?yōu)槭裁磁囵B(yǎng)不出人才來？甚至一些領(lǐng)導(dǎo)也問我們什么時候能獲得諾貝爾獎。好像我們的大學(xué)在人才培養(yǎng)方面問題很多，大家普遍認為其中一個很大的問題反映在高考上，質(zhì)疑是不是我們的高考制度出了問題，高考扼殺了人才。我覺得不能把這一問題完全歸罪于高考。關(guān)鍵是把學(xué)生招進來后怎么培養(yǎng)。由于歷史原因，我們在師資方面有一定的欠缺，特別是一流的師資。如果學(xué)生入學(xué)后，沒有高水平的老師，必定對學(xué)生的成才產(chǎn)生很大影響，尤其是研究生的培養(yǎng)，在這個階段我們實際上更欠缺。我們正在改進，但需要有耐心，因為培養(yǎng)人才是一個很長的過程?，F(xiàn)在我們可以把研究生送到國外大學(xué)一兩年，但效果肯定不如完全在國外。所以，有一個好的老師指導(dǎo)，告訴學(xué)生什么是最有意思的或最有價值的東西，培養(yǎng)他的興趣和眼光，是非常重要的。另外，我們應(yīng)該樹立信心，我們也培養(yǎng)了很多人才，在國際數(shù)學(xué)界起引領(lǐng)作用的華人也大有人在。

蔣華良：現(xiàn)在大學(xué)教育存在很多問題的，中學(xué)教育受高考指揮棒的影響是無奈的事，學(xué)生都想上好大學(xué)，家長、老師都是被迫的?，F(xiàn)在大學(xué)教授以搞科研為主，以教學(xué)為副，教師的責(zé)任心與我們當(dāng)年讀大學(xué)時不可同日而語。那時候，雖然科研條件比較差，但老師兢兢業(yè)業(yè)，教學(xué)很認真，都做教學(xué)研究，教出的學(xué)生也很優(yōu)秀?，F(xiàn)在老師還做教學(xué)研究嗎？有多少老師認認真真地備課、上課呢？許多人一天到晚就是忙于申請科研經(jīng)費，寫所謂的SCI論文。教材也是越編越差，很多內(nèi)容都是從國外抄來的。所以，大學(xué)教育存在的問題值得關(guān)注。

劉慕仁：我談兩個問題。第一個是關(guān)于兩次高考的問題。這是廣西曾經(jīng)做過的事情。第一次是參加全國舉行的高考，落選的考生欲讀高職高?？频迷賲⒓訌V西舉行的第二次考試。最近有人認為這是改變一考定終身的有益嘗試。而實際上，這是廣西實驗過效果并不理想的做法。絕大多數(shù)落選考生的第一次考試成績的相對排名和第二次考試成績的相對排名相差很小，可見因為偶然原因沒有考好的只是小概率的事件，全國高考還是最公平的一種選拔方式。實施一次考試花費的力量是很大的，不但學(xué)生要費時、費精力、費錢，還要動用很多的社會資源，包括命題、保密、考場、閱卷等等，耗費巨大。

第二個是自主招生和保送生考試問題。兩年前，我的孩子參加自主招生和保送生考試。當(dāng)時，考試的要求很嚴格，需要考生在一些規(guī)定競賽中獲得名次，所以能夠參加的學(xué)生的面還是很窄的。今年一下子有20萬人，可能是把原來的一些資格限制取消了。參加自主招生和保送生考試對學(xué)生和家長的壓力是很大的。對于那些具有這樣能力的學(xué)生是一次機會，但沒有這樣能力的學(xué)生就會為此犧牲很多無謂的時間、精力和金錢。自主招生和保送生考試通常在每個省只設(shè)一個考點，父母一起陪著去考試，吃、住、往返的路費等是很大一筆開支，這不是一般農(nóng)民家庭和下崗工人家庭所能承擔(dān)的。

自主招生和保送生考試的直接結(jié)果是搶好生源。高考錄取分為一本、二本和三本，實際上已經(jīng)可以滿足不同層次的需要，再來一個自主招生、提前招生，經(jīng)過幾輪篩選，幾乎把所有的好生源一網(wǎng)打盡，這就注定了二本、三本的學(xué)校永遠只能是二本、三本，永遠不可能冒出一些優(yōu)秀的拔尖的學(xué)生。有人說，把優(yōu)秀的生源放在好的學(xué)校培養(yǎng)，能夠為社會培養(yǎng)更多的人才。我覺得，這不符合社會多樣性和均衡性發(fā)展的要求。一個多樣性的、和諧的、均衡的發(fā)展才是社會發(fā)展的正道。

目前高考中到底有多少不科學(xué)的因素？有多少優(yōu)秀的人才在高考中被埋沒掉了？我們只有這么多教育資源，優(yōu)質(zhì)教育資源更有限，不可能所有的學(xué)生都上大學(xué)，因此必須要有一個選拔的程序，就像賽跑一樣大家都得跑，但第一名只有一個。對于少數(shù)在高考中漏掉的人才，我們可以通過特殊的辦法來選拔，比如剛才大家講的，為了選拔一些偏才、怪才，可以把自主招生放在高考之后來進行，還可以老師推薦，甚至還可以學(xué)生自薦。這可能增加了一些好學(xué)校的壓力，但既然想招收優(yōu)秀的人才，就不應(yīng)該拒絕承擔(dān)應(yīng)有的負擔(dān)，這些成本是應(yīng)該付出的，而且也不一定比自主招生的成本高。

胡 楊：我介紹一下日本的招生制度。日本的高考有點兒把我們現(xiàn)在的高考和自主招生結(jié)合在一起的意思。日本每年舉行兩輪考試，第一輪在每年1月，叫做“入學(xué)考試中心考試”，相當(dāng)于我們的高考，目的是考察學(xué)生高中階段的知識掌握情況，共考6個科目：國語、地理和歷史、公民（現(xiàn)代社會、政治經(jīng)濟、數(shù)學(xué)）、理科、外語?？忌筛鶕?jù)報考學(xué)校的要求，考三科以上，也可以考兩科，一般不要求全部考。全國考試成績公布后，各個大學(xué)根據(jù)當(dāng)年所有考生的考試成績，決定有資格參加本校第二次考試的最低分數(shù)線，考生可根據(jù)自己的分數(shù)決定報考哪幾個學(xué)校和哪幾個學(xué)科。第二次考試由各個國立大學(xué)各自出題，在每年2、3月份舉行。各個大學(xué)的考試分為前期和后期。目的就是給考生多提供一次機會，如果前期考不上，后期還可再考一次。各個學(xué)校組織的二次考試還有面試。學(xué)校根據(jù)第二次考試成績和體檢結(jié)果決定學(xué)生是否錄取。我們可以學(xué)習(xí)和借鑒日本，第一輪考試后，各個高校定出錄取分數(shù)線，當(dāng)然可以有一定的地區(qū)差異，學(xué)生根據(jù)分數(shù)線決定參加第二輪考試的學(xué)校。這樣可以更靈活。

魯安懷：現(xiàn)在的高考制度應(yīng)該是“文革”剛剛結(jié)束、改革開放尚未開始之際誕生的。應(yīng)該說高校招生從“文革”中的推薦到“文革”后的考試是很大的轉(zhuǎn)變和進步。作為一種長期實施、較成功和成熟的大規(guī)?？荚?，在考查學(xué)生的基礎(chǔ)知識、基本思維能力等方面，在對學(xué)生的智力、知識結(jié)構(gòu)和學(xué)習(xí)能力進行分類分層區(qū)分上，仍然是行之有效的。但這并不是說高考制度就是完美的。目前，高考制度之所以要改革可以從兩個方面來看：從考生方面來說，人的素質(zhì)具有多樣性，包括品德、意志、體質(zhì)、情感、興趣、志向、習(xí)慣等在內(nèi)的諸多重要素質(zhì)，都是高考難以有效考查的，唯高考分數(shù)論的招生體制必然會引發(fā)中小學(xué)教育過于注重考試科目和內(nèi)容，而忽視其他素質(zhì)培養(yǎng)的傾向。對于高校來講，生源質(zhì)量是決定高校人才培養(yǎng)質(zhì)量的關(guān)鍵之一，唯高考分數(shù)論的招生體制，也不太符合肩負創(chuàng)新人才培養(yǎng)任務(wù)的高校的人才選拔和創(chuàng)新型、引領(lǐng)型人才培養(yǎng)的要求，更難以全面體現(xiàn)教育公平和素質(zhì)教育的整體要求。社會各界具有高度共識的是，高校招生錄取的標(biāo)準(zhǔn)，對基礎(chǔ)教育具有重要的導(dǎo)向作用，高校招生制度改革對整個教育系統(tǒng)可謂牽一發(fā)而動全身。也正因為如此，有關(guān)高考制度改革的舉措出臺慎之又慎。目前實行的始終還是一種唯高考分數(shù)論的招生體制，也就是只能依據(jù)高考分數(shù)做出錄取與否的判斷。

當(dāng)前我國正在興起的自主招生制度，實行的是以文化課考試為主與多元化綜合評價相結(jié)合的招生辦法，目的是為了擇優(yōu)選拔部分在某些方面具有突出特長或綜合素質(zhì)較好的優(yōu)秀人才。具體做法是高校有權(quán)力在計劃招收的生源中預(yù)留一定的名額，一般為總招收人數(shù)的5%，按照各自的標(biāo)準(zhǔn)進行錄取，而不按照國家或者學(xué)校的統(tǒng)一劃線。大學(xué)自主招生選拔工作要求遵循“公平競爭、公正選拔、公開程序，德智體美全面考核、綜合評價、擇優(yōu)錄取”的原則。據(jù)了解今年有20萬人參加自主招生。對于國內(nèi)如火如荼的大學(xué)自主招生工作，主管部門采取的辦法是“不鼓勵、不干預(yù)、先看看”。即使是這種可以一定程度降分錄取的“自主招生”，高考分數(shù)線一直還是壓倒性地成為招生錄取的唯一依據(jù)與途徑，實際上有悖于自主招生制度出臺的初衷。

高考制度改革采取漸進方式推進是可以理解和接受的。當(dāng)前的高考制度中，不同區(qū)段的高考成績確實可以作為不同高校招生的最重要依據(jù)之一。在筆試基礎(chǔ)上進行面試招生的制度，也是世界著名大學(xué)的普遍做法。目前需要改革的是，高校自身要認真疏理辦學(xué)理念，要真正發(fā)揮好自主招生制度的作用，首先是各類大學(xué)要真正辦出特色，有了特色的大學(xué)和特色的專業(yè)，才能吸引有專長的學(xué)生，才能培養(yǎng)出專門的人才，也就需要采取特殊的自主招生制度。這樣的自主招生制度還應(yīng)該考慮如何體現(xiàn)公平公正以及有效防治招生腐敗問題，對于招收具有一定特長的農(nóng)村生源也應(yīng)該有個制度設(shè)計問題。我國有兩千多所高校，應(yīng)該有不同的層次，不能千校一面，這是每所高校的定位問題。解決了這個問題，自主招生可以對每所學(xué)校開放，每所學(xué)校的標(biāo)準(zhǔn)不一樣，對學(xué)生素質(zhì)的要求不一樣。這樣經(jīng)過一段時間，我們可以總結(jié)其中的一些經(jīng)驗。一句話，高校要辦出自己的特色，目的是為了招收有特長的學(xué)生，這是自主招生的真正意義。

劉長銘：我們今天對人的發(fā)展規(guī)律、成長規(guī)律、教育規(guī)律到底了解多少？教育究竟是一門科學(xué)，還是一門藝術(shù)？我們總說“教育科學(xué)”，在我看來，教育離科學(xué)還很遠，它基本上還是一門經(jīng)驗的學(xué)科，是經(jīng)驗的堆積，教育工作者從事教育工作所依據(jù)的是過去的案例，教育科學(xué)還遠不是一種嚴密的、基于實證的、有著嚴密邏輯的科學(xué)體系。我覺得，只有當(dāng)人類對于大腦的功能和工作機制有了非常深入的了解之后，教育才有可能成為科學(xué)。至少從經(jīng)驗的角度來說，我們對于人的成長規(guī)律的認識還很不夠，總認為一個人早學(xué)、快學(xué)、多學(xué)、學(xué)的東西難將來就有可能成為某個領(lǐng)域的人才。正是因為這樣的認識誤區(qū)，導(dǎo)致很多學(xué)校、家長讓孩子處于一種高負荷的學(xué)習(xí)狀態(tài)之中。“為什么我們的學(xué)校總是培養(yǎng)不出杰出人才?”錢學(xué)森提出這個問題以后，很多中學(xué)開始進行實驗，各種實驗班如同雨后春筍，但基本上都是把大學(xué)的內(nèi)容下移，給學(xué)生創(chuàng)造一些條件，讓他學(xué)一些研究型的課程，去研究一些問題。其實，能不能超前學(xué)習(xí)，小學(xué)階段能不能學(xué)初中的知識，初中階段能不能學(xué)高中的知識，高中階段能不能學(xué)大學(xué)的知識，已經(jīng)有成千上萬的案例給出了否定的答案，現(xiàn)在根本不需要再實驗了。但是，很多學(xué)校還是通過各種方式把那些從小學(xué)奧數(shù)的、數(shù)學(xué)能力顯露的比較早、比較強的孩子集中起來，大量地訓(xùn)練，其實背后的目的還是高考，因為學(xué)校有一個好的高考成績、有一個好的生源，將來就能占有更多的社會資源。

我覺得，傳統(tǒng)的紙筆考試方式很難測試出一個人是不是有創(chuàng)造潛力，因為只要有考試，就會有應(yīng)試?，F(xiàn)在的應(yīng)試基本上是一種窮舉法，什么樣的問題學(xué)生都學(xué)過，考試時完全是一種再現(xiàn)，只是把已經(jīng)掌握的知識或者解決問題的方法再用一遍。這完全背離了通過考試選拔那些具有創(chuàng)造潛質(zhì)的人的目的。大家都覺得，高考不完全合理，希望有一些補充措施，自主招生就是在這樣的基礎(chǔ)上提出來的。但是，現(xiàn)在的自主招生基本上沒有克服高考原有的弊端。過去高考的公平這一價值取向絕對化了，過分地強調(diào)公平，要求所有的學(xué)生都考相同的試卷。自主招生中還是想公平一點，讓所有人都考同樣的卷子，雖然和高考的卷子不一樣。其實，自主招生除了公平之外，還應(yīng)該有一個科學(xué)的原則，就是根據(jù)不同類型的人，制定不同的標(biāo)準(zhǔn)，把他們選出來再進行不同的培養(yǎng)。但是，不同的標(biāo)準(zhǔn)肯定有悖于公平。如果我們把公平絕對化，那么永遠也走不出這個怪圈。

對于人的發(fā)展而言，認知系統(tǒng)和基礎(chǔ)知識都很重要，但更重要的是他的動力系統(tǒng)和情緒系統(tǒng)。我們在工作中常常看到，那些有創(chuàng)見、有創(chuàng)新，能夠做出很好的開創(chuàng)性工作的人，往往不是那些最聰明的人，而可能是那些最執(zhí)著的人，最忘我的人，毫不計較個人得失的人，一門心思鉆到底的人，這就是情緒系統(tǒng)或者說是動力系統(tǒng)在起關(guān)鍵作用。這個動力系統(tǒng)首先表現(xiàn)為一個人在某一個志向、興趣領(lǐng)域中發(fā)展的堅定性，這是其將來能否成為某個領(lǐng)域中杰出的人才，甚至大師、領(lǐng)軍人物的最關(guān)鍵的因素。如果自主招生僅僅限于考知識意義則有限。能不能通過一種考試，重點考察學(xué)生的興趣、志向、態(tài)度、精神？美國的大學(xué)在這方面有比較多的經(jīng)驗。前些年，麻省理工學(xué)院的首席面試官著書，其中有大量的面試案例，主要考察的就是學(xué)生的興趣、志向、態(tài)度和精神。他曾面試一個女孩子，她的成績并不出眾，但是特別關(guān)注精神抑郁癥，關(guān)注國際上在治療精神抑郁癥方面的進展。原來女孩的弟弟得了這種病，她為了治好弟弟的病，查閱了大量的資料，并長期擔(dān)當(dāng)志愿者，來全面了解這類病人的特點。這個女孩子打算將來從事這方面的工作。于是這樣一個成績并不出眾的學(xué)生，美國一些頂尖的大學(xué)都想錄取她，由于麻省理工學(xué)院未能給她高額的獎學(xué)金，在競爭中失敗了。由此可見，美國的大學(xué)重點考查的是學(xué)生的興趣以及這個興趣是如何形成的，依此來考查一個學(xué)生在某個領(lǐng)域持續(xù)發(fā)展下去的可能性。所以，我覺得自主招生更主要的應(yīng)該是提出一套辦法，重點要考察這樣的學(xué)生。如果價值目標(biāo)放在這里，一個學(xué)生即使考試得零分，也不是不可以錄取。多數(shù)情況下，具有創(chuàng)新潛質(zhì)的人很可能都是受興趣驅(qū)使、對某些領(lǐng)域癡迷的人。這樣的人就會完全被排除在考試選拔制度之外，不可能升入大學(xué)，獲得機會。所以，高校自主招生應(yīng)該想辦法解決這些問題，而不是還用同樣的形式，進行一次傳統(tǒng)模式的考試，只不過是把試題的形式和難度提高一些罷了。

康耀紅：高校招生制度已經(jīng)成為教育改革中普遍關(guān)注的一個問題，大家一直在呼吁高考制度的改革，最近幾年作為嘗試提出了自主招生。我認為，根本問題不在這個制度本身，而是要提高高等教育的質(zhì)量。目前，我國高等教育發(fā)展極不平衡，學(xué)校與學(xué)校之間沒有形成良性的競爭機制，好的學(xué)校獲得的資源越來越多。所以，整體上提高高等教育質(zhì)量，讓學(xué)生在升學(xué)時有多種選擇，這才是最根本的。否則什么樣的招生制度都解決不了這個供需矛盾。在提高教育質(zhì)量方面，要重視民辦教育的發(fā)展。改革開放30多年來，經(jīng)濟社會的進步得益于民營企業(yè)的發(fā)展，現(xiàn)在我們買東西不再考慮它是國有企業(yè)還是民營企業(yè)生產(chǎn)的，只要產(chǎn)品本身質(zhì)量好就可以了；可是我們每一個人在上大學(xué)時都會考慮，大學(xué)是公辦的還是民辦的，對民辦大學(xué)存在嚴重的歧視?，F(xiàn)在民辦大學(xué)還沒有形成與公辦大學(xué)競爭的格局，這對公辦大學(xué)的發(fā)展也是非常不利的。從這個意義上說，最根本的還是要引入競爭機制，鼓勵民辦教育的發(fā)展，使整個教育的質(zhì)量得以提高。至于具體的招生制度也需要改革，要通過改革引導(dǎo)中學(xué)實施素質(zhì)教育而不是應(yīng)試教育。目前的自主招生的方式非常不可取，本以為通過這種方式可以把偏才和怪才招進來，但事實上沒有達到目的，何況“偏才”、“怪才”的提法本身就不可思議。在自主招生過程中，幾乎所有有推薦資格的中學(xué)都是推薦前幾名的學(xué)生，沒有一所中學(xué)的校長敢把排名靠后的學(xué)生推薦到北大或清華。所以說，自主招生是沒有意義的。而且，通過自主招生很少能把農(nóng)村學(xué)生招進好的高校。因此，如果不從制度上進行精心設(shè)計，只是進行這種表面的應(yīng)付，不利于高考制度的改革，只會使這項改革更加延緩。高考命題也要科學(xué)化，因為高考命題很有導(dǎo)向性，現(xiàn)在一些題目讓人不可思議。

梁曉聲：從世界范圍來看，一些經(jīng)濟特別發(fā)達的國家，接受大學(xué)教育成為其青年人的普遍需要，這是一個趨勢。20多年前我剛到北京的時候，那些得到平反昭雪的老干部們的老姑娘找對象，首先考慮對方是不是大學(xué)生，然后才考慮是不是軍人。因為那時候大學(xué)生太少。經(jīng)過30多年的發(fā)展，高等教育的規(guī)模擴大了很多。有些人反對擴招，我覺得擴招沒有錯，因為家長們都希望子女能夠受到較高程度的教育。中國有這么多孩子，我們要滿足他們接受高等教育的要求，而現(xiàn)在的大學(xué)根本不能滿足需求。在這樣的情況下，一些大城市尤其是像北京、上海、廣州這樣的大城市周邊，應(yīng)該有一些相當(dāng)好的大專。我特別反對一流的大學(xué)都集中在大都市里，曾經(jīng)設(shè)想，如果一所二級城市有兩所一類大學(xué)，就可以直接帶動這個城市的文化和消費品位。但是我們的二級城市很少有像樣的大學(xué)。美國的許多名牌大學(xué)都在中小城市，哪怕只有兩三萬學(xué)生，都會對這個城市的消費和文化氣息產(chǎn)生影響，大學(xué)和城市相融合，那是真正的大學(xué)城，不像我們現(xiàn)在是造一個大學(xué)城。由于大學(xué)過分地向大城市集中，很多二級城市沒有像樣的大學(xué)，而這些城市為了文化方面的考慮，都興建漂亮的圖書館、少年宮，但這些場所常年鎖門，沒有多少人進去讀書，因為這些城市甚至沒有一所好的大專，只有幾所中學(xué)，而中學(xué)生由于課程的壓力，是不會進圖書館的。如果能有一所大學(xué)的話，這個城市的很多方面都會發(fā)生變化。

鄭惠強：今天的座談會，先后有9位同志作了發(fā)言，圍繞高校自主招生及高考改革，選拔人才的標(biāo)準(zhǔn)和模式，國外的經(jīng)驗，以往實踐的經(jīng)驗和教訓(xùn)等相關(guān)問題暢所欲言，發(fā)表了很多有價值、有見地的觀點。我認為，高校招生是我國高等教育改革這個大棋盤中一枚非常重要的棋子，今天討論的自主招生可以說是一個大的趨勢，搞得好的話就能兌現(xiàn)《高等教育法》中落實高等教育招生自主權(quán)的承諾。國家中長期教育改革和發(fā)展規(guī)劃綱要(2010—2020年)中對高校改革的前景是這樣描述的：招生與考試相對分離，政府宏觀管理，專業(yè)機構(gòu)組織實施，學(xué)校依法自主招生，學(xué)生多次選擇。我相信，經(jīng)過不斷的努力和探索，這一前景是能夠?qū)崿F(xiàn)的。也許10年后我們再回過頭來看，今天我們討論的自主招生也許是中國教育改革的助推器。由于時間關(guān)系，今天的座談就到這里。謝謝大家！