戴著草帽,走在烈日下的柑橘果園中,隨手摘取幾片葉子,仔細(xì)觀察果樹的長勢……這有如農(nóng)民般接地氣的樸實(shí)形象,正是中國工程院副院長、民盟中央副主席鄧秀新在田間調(diào)研時(shí)的樣子。在30多年的研究生涯中,他深入江西、湖北等柑橘產(chǎn)區(qū)上百次,引領(lǐng)我國柑橘基礎(chǔ)研究進(jìn)入國際先進(jìn)行列。正是因?yàn)樗?,中國贛南臍橙、秭歸臍橙等優(yōu)質(zhì)品種在世界打響了品牌;也是因?yàn)樗?,我國?shí)現(xiàn)了由柑橘進(jìn)口大國到出口大國的轉(zhuǎn)變。在贛南、三峽庫區(qū)等地,許多果農(nóng)都認(rèn)得他,會親切地稱他為農(nóng)民致富的“財(cái)神爺”。恰是在鄧秀新院士第50次去往贛州開展技術(shù)指導(dǎo)的途中,我有幸與他同行,并在對他的采訪中,逐步了解到這位“柑橘院士”在農(nóng)業(yè)科研領(lǐng)域奮斗不息、助力農(nóng)民脫貧的歷程。
朱:鄧院士,感謝您接受《群言》的采訪!我很好奇,您最初為什么會選擇柑橘育種這個(gè)方向進(jìn)行研究。
鄧:我們這輩人跟今天的人有所不同,當(dāng)時(shí)我們讀書主要是為了吃飯。小時(shí)候我在農(nóng)村飯都吃不飽,就希望出來讀書后能找到飯碗,是很樸實(shí)的求生存的愿望,考進(jìn)農(nóng)學(xué)院也是服從招生安排。改革開放后國家恢復(fù)了研究生制度,大學(xué)畢業(yè)后我就考到了章文才老先生門下,開始跟著他做柑橘育種。從開始的被動(dòng)到后期的主動(dòng),從過去的不斷適應(yīng)到開始自主謀劃,我實(shí)實(shí)在在地接觸到農(nóng)民們,也產(chǎn)生了要為社會、為農(nóng)民做些事的想法,開始熱愛這項(xiàng)事業(yè)。雖然我自己是農(nóng)民出身,但我想讓更多的農(nóng)民變成非農(nóng)民,能夠通過柑橘致富。
朱:您被稱為“柑橘院士”,在您的幫助下,江西贛南地區(qū)、湖北秭歸等地的柑橘在世界打響了品牌。能否簡單談一下您幫助當(dāng)?shù)亟⒏涕佼a(chǎn)業(yè)的歷程及您在此過程中的思考?
鄧:歷史上,柑橘栽培正是源自中國。南宋韓彥直在1178年撰寫的《橘錄》是世界上第一部有關(guān)柑橘的專著,記載了幾十個(gè)柑橘品種和栽培技術(shù)。然而,到了1978年,我國柑橘產(chǎn)量卻只相當(dāng)于世界柑橘大國的零頭,這是因?yàn)楹荛L一段時(shí)間里我們都是“以糧為綱”,經(jīng)濟(jì)作物的種植受到政策抑制。改革開放以后,農(nóng)民獲得了種植的自主權(quán),柑橘產(chǎn)業(yè)才慢慢發(fā)展起來,部分南方地區(qū)開始通過發(fā)展經(jīng)濟(jì)作物助力農(nóng)民脫貧致富,在我國脫貧攻堅(jiān)過程中,水果種植和水果產(chǎn)業(yè)起的作用可以說是相當(dāng)大。
我國有很多地方適合種植柑橘,但是當(dāng)?shù)剞r(nóng)民并不知道,也缺乏專業(yè)的種植知識。除了自然條件,農(nóng)業(yè)產(chǎn)業(yè)要真正發(fā)展起來,還有賴于三方面的推動(dòng)力:第一是政府的力量,從宏觀層面予以協(xié)調(diào)規(guī)劃,甚至直接參與組織大規(guī)模的產(chǎn)業(yè);第二是科技的力量;第三是市場的力量。
以贛南地區(qū)的柑橘產(chǎn)業(yè)為例,其發(fā)展過程中得到了中央及地方政府的大力支持。1980年代,時(shí)任中共中央總書記胡耀邦同志十分關(guān)心貧困地區(qū)和革命老區(qū),1982年,他致信當(dāng)時(shí)的江西省主要領(lǐng)導(dǎo),指出可以利用贛南得天獨(dú)厚的自然條件大力發(fā)展柑橘生產(chǎn),這對贛南柑橘產(chǎn)業(yè)的蓬勃發(fā)展起到了極大的動(dòng)員、鼓舞和指導(dǎo)作用。此后,贛州市政府成立了專班——贛南果業(yè)局,負(fù)責(zé)柑橘產(chǎn)業(yè),并招聘了許多年輕人,作為技術(shù)骨干進(jìn)行培養(yǎng)。作為專業(yè)隊(duì)伍中的一員,我的老師章文才先生就這樣在贛南扎了根,長期指導(dǎo)他們發(fā)展柑橘產(chǎn)業(yè)。
科技的力量,體現(xiàn)為科研工作者對當(dāng)?shù)禺a(chǎn)業(yè)進(jìn)行技術(shù)指導(dǎo)。1998年章老先生逝世后,我?guī)ьI(lǐng)團(tuán)隊(duì)繼續(xù)為贛南服務(wù),我們做的主要工作是選擇優(yōu)良品種、提高質(zhì)量及解決種植中的實(shí)際困難。過去,我國柑橘產(chǎn)量滿足不了需求,特別是臍橙等優(yōu)質(zhì)柑橘品種主要依靠進(jìn)口,但現(xiàn)在我國已經(jīng)成為柑橘出口大國,產(chǎn)品品質(zhì)也非常好,這其中良種的選擇起到了至關(guān)重要的作用。我們也指導(dǎo)和參與了當(dāng)?shù)孛缒痉庇w系的建設(shè),使他們真正掌握了品種和種苗選擇的主動(dòng)權(quán);還幫助當(dāng)?shù)嘏嘤?xùn)專業(yè)人才隊(duì)伍、控制果樹病蟲害,并從專業(yè)角度對不同時(shí)間段的果樹管理提出建議,進(jìn)行宏觀上的決策咨詢。
贛南的柑橘產(chǎn)業(yè)發(fā)展并非一帆風(fēng)順,而是經(jīng)歷了幾次關(guān)鍵性的選擇。第一次發(fā)生在1980年代剛開始種植柑橘時(shí),當(dāng)時(shí)在品種類型選擇上有兩種觀點(diǎn),第一種認(rèn)為應(yīng)該發(fā)展橙汁加工產(chǎn)業(yè),第二種認(rèn)為應(yīng)該發(fā)展臍橙鮮果產(chǎn)業(yè),章文才老先生持第二種意見。他的理由是:首先,我國鮮果市場空間很大;其次,橙汁產(chǎn)業(yè)需要產(chǎn)地滿足全年九個(gè)月以上的鮮果供應(yīng),加工廠才能有效運(yùn)轉(zhuǎn),但贛南大部分地區(qū)柑橘果實(shí)無法越冬,加工時(shí)間短,加上果實(shí)成本較高,產(chǎn)品競爭力不足。從市場風(fēng)險(xiǎn)及當(dāng)?shù)貧夂蛱匦酝ūP考慮,應(yīng)當(dāng)選擇種臍橙而不是搞加工產(chǎn)業(yè)。針對這兩種意見,當(dāng)?shù)亟⒘藘蓚€(gè)示范點(diǎn),一個(gè)種植用于果汁加工的品種,一個(gè)種植鮮食品種。幾年之后,農(nóng)民自發(fā)地選擇了鮮食品種,贛南的臍橙產(chǎn)業(yè)這才紅紅火火地發(fā)展起來,這是適合當(dāng)?shù)貤l件的、實(shí)事求是的選擇。
第二個(gè)十字路口發(fā)生在1999年冬天。經(jīng)過十幾年的發(fā)展,贛南地區(qū)的柑橘種植已初具規(guī)模,但這一年卻發(fā)生了大范圍的嚴(yán)重凍害,這也證明了章文才老先生關(guān)于贛南的柑橘無法越冬的觀點(diǎn)。當(dāng)時(shí)我從美國留學(xué)回來不久,剛好在美國親眼目睹過柑橘果樹的凍害,這個(gè)問題不只我國有,在地中海沿岸和美國加州、佛州等柑橘產(chǎn)區(qū)都曾發(fā)生,所以我始終鼓勵(lì)大家堅(jiān)定信心繼續(xù)發(fā)展柑橘產(chǎn)業(yè)。當(dāng)時(shí)也存在兩種觀點(diǎn),一種是改種柰李等落葉果實(shí),這些品種不存在凍害;另一種是我們的觀點(diǎn),即這種程度的凍害百年一遇,并不可怕,完全可以通過合理規(guī)劃有效規(guī)避。這次災(zāi)害后,我們沒有建議當(dāng)?shù)貙煞N觀點(diǎn)分別進(jìn)行試驗(yàn),因?yàn)槲覀儗ψ陨淼挠^點(diǎn)很有把握。我們請當(dāng)?shù)胤止苻r(nóng)業(yè)的領(lǐng)導(dǎo)來參加培訓(xùn),講清楚這次凍害的原因、幾率,世界上柑橘果樹凍害的分布范圍與防范方法,贛南臍橙的競爭力,以及我國即將加入WTO的背景下發(fā)展臍橙產(chǎn)業(yè)的戰(zhàn)略意義和市場潛力。有理有據(jù)的分析使政府看到了贛南臍橙產(chǎn)業(yè)的潛力,統(tǒng)一了思想,市委和市政府也堅(jiān)定了繼續(xù)發(fā)展臍橙產(chǎn)業(yè)的決心。贛南臍橙真正做大做強(qiáng)、打出品牌也是從這一時(shí)期開始的。
第三個(gè)十字路口發(fā)生在21世紀(jì)以后。隨著柑橘產(chǎn)量大幅提升,柑橘生產(chǎn)中最為嚴(yán)重的病害之一——黃龍病開始不斷侵襲贛南地區(qū),這是一次真正的危機(jī),連續(xù)暴發(fā)的黃龍病嚴(yán)重打擊了果農(nóng)的信心。所幸,此時(shí)脫貧攻堅(jiān)已經(jīng)在全國展開,中共十八大之后,有關(guān)部委高度重視柑橘黃龍病問題,國家投入大量資金用于病害防治,我們也成功地科研攻關(guān),基本控制住了黃龍病病害。同時(shí),我們還規(guī)范了柑橘苗木繁育體系,規(guī)避了因?yàn)槊缒净靵y帶來的病害傳播問題,贛南的柑橘產(chǎn)業(yè)進(jìn)入更健康的發(fā)展階段。
經(jīng)過這些年的曲折發(fā)展,經(jīng)歷了自然災(zāi)害和觀點(diǎn)斗爭,,贛南的柑橘產(chǎn)業(yè)形態(tài)比別的地方更加完善了。
商業(yè)的力量主要是指企業(yè)家要跟上,在市場上打出品牌,讓消費(fèi)者認(rèn)可。目前,贛南臍橙的品牌價(jià)值高達(dá)680多億元,在南方的農(nóng)業(yè)產(chǎn)品里位居第一,產(chǎn)品遠(yuǎn)銷幾十個(gè)國家。全國最先進(jìn)的水果分級包裝生產(chǎn)廠就在贛州,柑橘產(chǎn)業(yè)帶動(dòng)了機(jī)械生產(chǎn),現(xiàn)在西班牙、以色列、埃及和南非等國家都來贛州進(jìn)口柑橘分選設(shè)備。毫不夸張地說,贛南臍橙產(chǎn)業(yè)是以一棵樹帶活了整個(gè)產(chǎn)業(yè)鏈。許多知名大企業(yè)參與了從育種到消費(fèi)的各個(gè)環(huán)節(jié),如近年來農(nóng)夫山泉公司到贛南發(fā)展分級包裝和加工業(yè);本地企業(yè)也在逐步壯大;加之近幾年電商平臺的慢慢融入,共同促進(jìn)了贛南臍橙市場的興旺。
從1980年代到現(xiàn)在,40余年時(shí)間,幾代科研工作者的不懈努力,終于擦亮了贛南臍橙這塊金字招牌。政府的力量、科技的力量和商業(yè)的力量形成三足鼎立之勢,共同造就了其健康的產(chǎn)業(yè)形態(tài),可以說是占了天時(shí)、地利、人和。
朱:您談到了科技在產(chǎn)業(yè)發(fā)展中能夠起到重要作用,那么科技如何與產(chǎn)業(yè)更好結(jié)合,才能發(fā)揮出它的最大價(jià)值?
鄧:對這個(gè)問題我很有心得。無論是工業(yè)還是農(nóng)業(yè),如果科學(xué)研究不跟產(chǎn)品的生產(chǎn)過程相結(jié)合,就沒有實(shí)用意義,所以我們特別注重科技與產(chǎn)業(yè)的結(jié)合問題??茖W(xué)生產(chǎn)研究要形成良性循環(huán),就要在錢(科技投入)變成紙(科技成果)再變成錢(經(jīng)濟(jì)產(chǎn)出)的過程中,精準(zhǔn)掌握每個(gè)階段的不同特點(diǎn)。比如,我們要求學(xué)生必須到田間參與實(shí)踐,距離我們實(shí)驗(yàn)室?guī)装倜拙陀?00余畝果園,從嫁接、修剪到培育苗木,學(xué)生們都要親自動(dòng)手,這樣他們才能對農(nóng)業(yè)有感性的認(rèn)識。
科研人員必須多到實(shí)踐中取經(jīng)。我們經(jīng)常與農(nóng)民打交道,能聽到他們真實(shí)的需求,并據(jù)此校正我們的研究方向,甚至請他們給我們出題,他們提出的都是來自產(chǎn)業(yè)中的、最接地氣的選題,科學(xué)研究的選題一定要貼近生產(chǎn)者和消費(fèi)者。
同時(shí),在科研過程中我們也特別關(guān)注成果推廣。由于選題本身就貼近生產(chǎn)者和消費(fèi)者,我們在成果推廣上有天然的優(yōu)勢。而且,我們經(jīng)常邀請地方農(nóng)業(yè)技術(shù)推廣部門參與項(xiàng)目,更有助于推廣工作的開展。但是總體來說,推廣科研成果還是會遇到一定阻力。農(nóng)業(yè)科研有其自身特點(diǎn),如周期長,見效慢,受自然因素影響大。而我們面對的用戶是一個(gè)個(gè)小農(nóng)戶,即便是再好的良種和技術(shù),如果價(jià)格太高,他們也無力購買,還是要靠政府支持,所以一定要弄清楚研究的性質(zhì)是公益的還是盈利的。我們希望農(nóng)民盈利,但我們的科研本身卻帶有公益性,很多時(shí)候要“自帶干糧”到田間地頭推廣農(nóng)業(yè)技術(shù),不僅帶著技術(shù),還要帶著資金下去,讓農(nóng)民真正得利,產(chǎn)業(yè)才能興旺。國家提供資金支持我們做公益研究,我們再將成果無償?shù)靥峁┙o農(nóng)民。比如,我們在三峽庫區(qū)推廣紅肉臍橙和倫晚(晚熟)臍橙的時(shí)候,一開始當(dāng)?shù)剞r(nóng)民并不相信種這些品種能盈利。果農(nóng)的經(jīng)濟(jì)彈性很小,每戶才三五畝地,如果改種失敗,種植戶當(dāng)年全家生計(jì)都成問題。我們就選了幾畝地試種,先按照一定價(jià)格向農(nóng)民付錢,相當(dāng)于把果園包下來,即便失敗農(nóng)民也有兜底保障。后來這幾畝地獲利頗豐,才吸引農(nóng)民慢慢自發(fā)改種這種果樹。過去這些年,我們在貧困地區(qū)推廣柑橘品種,幾乎都采用這個(gè)模式。
朱:今年3月,您在電商平臺直播中為湖北秭歸臍橙帶貨,還跟知名主播薇婭連線,助力鄉(xiāng)村振興。這個(gè)經(jīng)歷對您有什么啟示?
鄧:多年來,在那些地處偏遠(yuǎn)、道路不通的地方,農(nóng)產(chǎn)品很難外銷,只能進(jìn)入局部小循環(huán),而無法進(jìn)入國家大循環(huán),正所謂“酒香也怕巷子深”。當(dāng)前,國家大力推進(jìn)基礎(chǔ)設(shè)施建設(shè),交通網(wǎng)絡(luò)、物流技術(shù)及互聯(lián)網(wǎng)技術(shù)都實(shí)現(xiàn)了飛躍式發(fā)展,這給農(nóng)業(yè)現(xiàn)代化帶來了良機(jī)。這兩年,各大電商平臺發(fā)展很快,通過直播帶貨,很多大山中的農(nóng)產(chǎn)品都解決了銷路問題。但是多數(shù)農(nóng)民可能都不熟悉直播方式,這就需要有公正客觀的專業(yè)人士向消費(fèi)者推薦真正優(yōu)質(zhì)的農(nóng)產(chǎn)品;農(nóng)民也需要接受培訓(xùn),以了解如何通過互聯(lián)網(wǎng)技術(shù)、現(xiàn)代化物流把產(chǎn)品送到消費(fèi)者手上。這些都是我們可以有所作為的地方。
另外,要警惕直播帶貨變成一擁而上的風(fēng)潮,以及隨之而來的種種亂象。帶貨的人一定要對產(chǎn)品知根知底,對消費(fèi)者負(fù)責(zé),所以對于不了解的東西我堅(jiān)決不參與直播帶貨。臍橙屬于我的專業(yè)領(lǐng)域,過去20多年中我到湖北秭歸近50次,對臍橙的品種、栽培、成熟期等特別了解,與當(dāng)?shù)匮芯咳藛T都是朋友,我們學(xué)??蒲腥藛T長期在那里工作。在此基礎(chǔ)上,加上對全國其他地區(qū)情況的普遍了解,我才能用自己的專業(yè)知識來給消費(fèi)者做一些科普工作,這樣的推薦應(yīng)該說是客觀公正的。
朱:近年來大數(shù)據(jù)的概念很熱,農(nóng)業(yè)大數(shù)據(jù)如何真正做到為民所用?
鄧:過去,農(nóng)民普遍采用老舊的生產(chǎn)方式,對于種植流程十分盲目,效率低下。當(dāng)前我們工作的一個(gè)重要方向,就是致力于給千家萬戶的散在農(nóng)戶提供信息,以指導(dǎo)他們的種植。農(nóng)業(yè)產(chǎn)業(yè)化要靠政府組織和引導(dǎo),政府又要靠農(nóng)業(yè)科技支撐其決策。舉個(gè)例子,近10年來,每年全國柑橘批量上市前的一個(gè)月,我們就要提前預(yù)測當(dāng)年全國柑橘上市情況,包括各地預(yù)計(jì)產(chǎn)量、跟去年同期相比的變化等,并根據(jù)預(yù)測為各個(gè)柑橘產(chǎn)地提供不同的策略。比如某地大豐收,銷售價(jià)格就可能走低,我們會提醒當(dāng)?shù)卣趦r(jià)格上不要預(yù)期過高。如果遇到柑橘扎堆上市,我們也會建議某些地區(qū)適度推遲采收,錯(cuò)開上市高峰,以這樣的方式幫助農(nóng)民避險(xiǎn)。這種預(yù)測其實(shí)很困難,人們都知道大數(shù)據(jù)十分方便,但大數(shù)據(jù)需要最原始、最基本的生產(chǎn)數(shù)據(jù)做支撐,這些基礎(chǔ)數(shù)據(jù)不會從天上掉下來,也不可能靠安幾個(gè)攝像頭輕易獲取,而是來自大量踏踏實(shí)實(shí)的數(shù)據(jù)采集工作?,F(xiàn)在農(nóng)業(yè)大數(shù)據(jù)的概念炒得很熱,但大多停留于表面。許多機(jī)構(gòu)事實(shí)上只掌握了一些銷售數(shù)據(jù),比如最容易獲得的電商數(shù)據(jù),但這些數(shù)據(jù)對于產(chǎn)業(yè)布局,特別是對于指導(dǎo)布局價(jià)值不大。對于基礎(chǔ)數(shù)據(jù),如各種蔬菜在全國的播種面積、每周上市量等,在這個(gè)層面上很少有人去做。以信息科學(xué)支撐農(nóng)業(yè)結(jié)構(gòu)的改變,讓老百姓不會因?yàn)楣┬栊畔⒉粚Φ榷惺軆r(jià)格大幅波動(dòng)帶來的重大損失,這才是農(nóng)業(yè)大數(shù)據(jù)的真正意義。
朱:近些年來農(nóng)業(yè)科研人才隊(duì)伍建設(shè)情況如何,未來發(fā)展的要點(diǎn)在哪里?
鄧:第一,農(nóng)業(yè)科技體制改革的遺留問題需要重視。當(dāng)前農(nóng)業(yè)科研人才隊(duì)伍很龐大,但在科技體制改革過程中留下了很多沒有改革徹底的問題,許多做公益性研究或者主要是公益性研究的農(nóng)業(yè)研究所在改革中轉(zhuǎn)制為企業(yè),它們現(xiàn)在的生存比較艱難。許多成果難以通過市場來實(shí)現(xiàn)價(jià)值,例如無性繁殖的果樹品種等。因?yàn)檗r(nóng)業(yè)無法完全按照工業(yè)的模式進(jìn)行改革,相對于工業(yè),農(nóng)業(yè)是弱質(zhì)的,像我剛才提到的,作為農(nóng)業(yè)成果的主要用戶,許多農(nóng)戶自己的生計(jì)都要靠國家補(bǔ)貼,如果把農(nóng)業(yè)企業(yè)完全推向市場,科研人員的生存都會成問題。正因?yàn)槿绱?,我認(rèn)為應(yīng)該認(rèn)真研究這些企業(yè)轉(zhuǎn)制后的遺留問題,找出妥善的解決方案。
第二,農(nóng)業(yè)科研成果評價(jià)體系需要改革。農(nóng)業(yè)領(lǐng)域尤其不應(yīng)該以論文為指揮棒,應(yīng)該真正解決現(xiàn)實(shí)中的問題,論文寫得再好,也要落腳到實(shí)踐中。農(nóng)業(yè)科研人員面對的生產(chǎn)者也在不斷變化,跟10年前相比,今天農(nóng)民的整體素質(zhì)并不是提高了,而是下降了。首先,農(nóng)民的平均年齡在不斷提高,很少有年輕人愿意從事農(nóng)業(yè)生產(chǎn),他們更愿意外出打工。其次,留在農(nóng)村務(wù)農(nóng)的農(nóng)民受教育的程度也在下降,因?yàn)槎鄶?shù)受過教育的人會離開農(nóng)村去城市,留下務(wù)農(nóng)的人文化程度普遍不高。農(nóng)業(yè)科研如何去服務(wù)這樣一類生產(chǎn)者?科研在不斷向高端演進(jìn),與農(nóng)民之間的鴻溝卻越來越寬,農(nóng)業(yè)機(jī)械化、智能化程度越高,對人員素質(zhì)的要求越高,人才的供需矛盾比較突出。
第三,要注重在當(dāng)?shù)嘏囵B(yǎng)人才。我們要防止那種政府組織科技力量轟轟烈烈地下鄉(xiāng)扶貧,幾年后就撤走,結(jié)果當(dāng)?shù)剡€是沒有專業(yè)人才,產(chǎn)業(yè)回到老樣子的情況發(fā)生。我的體會是,無論到哪里指導(dǎo)產(chǎn)業(yè),一定要讓當(dāng)?shù)丶夹g(shù)人員跟我們一起看,一起商討,我們講的他們聽進(jìn)去了,幾年以后他們也就成了專家。我們在當(dāng)?shù)亟⒀芯空净蜓芯克?,我們的學(xué)生會到這些研究站、所交流,當(dāng)?shù)匾灿袑I(yè)人才到我們大學(xué)去讀研究生,參加我們的專業(yè)培訓(xùn),這樣雙方就真正實(shí)現(xiàn)了資源共享,融入了一個(gè)網(wǎng)絡(luò)。在贛南地區(qū)、云南省、三峽庫區(qū)等地,我們都是這樣做的。科技的載體終究是人,我們必須著力培養(yǎng)高質(zhì)量的本地化科技人才,只有把人才培養(yǎng)作為產(chǎn)業(yè)可持續(xù)發(fā)展的基本支撐,才能真正支持地方產(chǎn)業(yè)發(fā)展。
朱:您談得很透徹,非常感謝您!
鄧:不客氣!
鄧秀新院士的微信名叫作“木甘木吉”,連起來就是“柑桔”,這種令他心系一生、不斷鉆研的甘甜水果,在他手中奇跡般地變成了令千萬農(nóng)民擺脫貧困、走向幸福的“魔法果實(shí)”。與鄧院士聊天的過程中,我深深感受到了他身上那種來自土地的智慧與力量,這力量給人以啟迪,令人深深地觸動(dòng),長久地思考。