編者按：文藝歷來(lái)具有以?xún)?yōu)秀的作品鼓舞人、以先進(jìn)的文化引領(lǐng)人的風(fēng)向標(biāo)作用，在傳播過(guò)程中有“育人”和“化人”的感召力，在建設(shè)社會(huì)主義文化強(qiáng)國(guó)過(guò)程中，藝術(shù)家及文藝作品始終發(fā)揮著不可替代的作用。為此，群言雜志社和民盟上海市委會(huì)聯(lián)合主辦了“繁榮文藝創(chuàng)作，推動(dòng)文化創(chuàng)新”專(zhuān)題座談會(huì)。與會(huì)文化工作者及知名作家就這一主題暢所欲言，作出了精彩的闡述。座談會(huì)由民盟中央副主席張平主持。
張平：今天論壇的題目是“繁榮文藝創(chuàng)作推動(dòng)文化創(chuàng)新”，這既是個(gè)老生常談的話題，也是個(gè)常談常新的問(wèn)題。中共十八大以來(lái)，黨和政府高度重視文化建設(shè)的引領(lǐng)方向、凝聚力量、推動(dòng)發(fā)展的重大作用。尤其是
當(dāng)今世界，文化、科技、政治日益交融，文化與國(guó)家戰(zhàn)略密切相關(guān)，文化與文化產(chǎn)業(yè)已經(jīng)成為國(guó)民經(jīng)濟(jì)的支柱產(chǎn)業(yè)，也是影響一個(gè)國(guó)家競(jìng)爭(zhēng)力、感召力、影響力的一項(xiàng)不可替代的重大工程。習(xí)近平總書(shū)記在座談會(huì)上指出，文藝是實(shí)現(xiàn)“中國(guó)夢(mèng)”的重要力量，歷史上中華民族之所以有地位、有影響，不是窮兵黷武，不是對(duì)外擴(kuò)張，而是中華文化有強(qiáng)大感召力。優(yōu)秀的文藝家，他們的影響力巨大，他們的作品和言行可以在社會(huì)上發(fā)揮巨大的感召作用。總書(shū)記在講話中列舉了41位作家、66部作品，對(duì)每部作品的主題、情節(jié)和主要人物都如數(shù)家珍、精煉概括。今天看來(lái)，這真是時(shí)代的幸運(yùn)，國(guó)家的幸運(yùn)，在那樣的年代習(xí)近平總書(shū)記能夠讀到如此之多舉世公認(rèn)的優(yōu)秀和經(jīng)典作品，這對(duì)今天我們國(guó)家經(jīng)濟(jì)、政治、社會(huì)、文化建設(shè)的意義和影響是多么的積極、重大!
對(duì)于我們這一代人來(lái)說(shuō)，因?yàn)?ldquo;文革”的影響，很多優(yōu)秀作品都是在成年后，也就是在恢復(fù)高考、改革開(kāi)放以后才讀到的。假如文革時(shí)代的青少年都能像習(xí)總書(shū)記一樣讀到這么多具有人文精神的優(yōu)秀作品，“文革”中那一幕幕的悲劇是不是就會(huì)少發(fā)生一些，甚至不發(fā)生？這也再次讓我們聯(lián)想到文學(xué)界持續(xù)多年的爭(zhēng)論，文藝作品對(duì)青少年的成長(zhǎng)所具有的教化功能和引導(dǎo)作用是否十分重大和重要？縱觀當(dāng)下社會(huì)，青少年學(xué)業(yè)負(fù)擔(dān)日益沉重，在網(wǎng)絡(luò)化閱讀、快餐化閱讀盛行的社會(huì)氛圍中，還有多少青少年能抽出時(shí)間安下心來(lái)閱讀經(jīng)典？記得十幾年前王安憶就對(duì)大學(xué)生指出，當(dāng)今閱讀最重要的是“選好書(shū)、讀好書(shū)”，她的眼光很超前。今天這一問(wèn)題更加突出，如何“選好書(shū)，讀好書(shū)”已經(jīng)成為擺在孩子們面前的巨大困惑和艱難選擇。有一次看電視征婚節(jié)目，主持人問(wèn)女嘉賓誰(shuí)看過(guò)四大名著，竟然無(wú)一人舉手，場(chǎng)面令人十分尷尬，也讓我們頗為驚訝。
當(dāng)前文藝創(chuàng)作空前繁榮，但也確實(shí)存在重?cái)?shù)量、輕質(zhì)量，有高原、缺高峰，機(jī)械化生產(chǎn)、快餐式消費(fèi)，胡編亂造、粗制濫作等等很多讓我們憂(yōu)慮不安的問(wèn)題和現(xiàn)象，與總書(shū)記的期待和希望還有很大距離。比如目前受到眾多青少年追捧的網(wǎng)絡(luò)寫(xiě)作和網(wǎng)絡(luò)閱讀，一部作品動(dòng)輒幾百萬(wàn)、上千萬(wàn)字，有些作者一年可以推出好幾部作品，這又如何保證作品的質(zhì)量？青少年間普遍盛行的網(wǎng)絡(luò)閱讀方式，被稱(chēng)為劃拉式閱讀，一小時(shí)可以閱讀十幾萬(wàn)甚至更多文字。這種網(wǎng)絡(luò)寫(xiě)作和網(wǎng)絡(luò)閱讀的交互影響，致使青少年的精品化閱讀越來(lái)越困難，也使得網(wǎng)絡(luò)文學(xué)的精品化創(chuàng)作越來(lái)越稀缺。再加上網(wǎng)絡(luò)的放大和虛擬功能，網(wǎng)絡(luò)世界的灰色空間畸形地影響著青少年的人生觀和價(jià)值觀。網(wǎng)絡(luò)文學(xué)中的色情暴力，讓一些青少年深陷其間不能自拔。一些網(wǎng)絡(luò)文學(xué)對(duì)金錢(qián)名利的夸張和炫耀，大大強(qiáng)化了一些青少年在生活中的失落感和挫敗感。一些作品中極端、偏執(zhí)、宣泄欲望而又毫無(wú)理性的刻畫(huà)描寫(xiě)，對(duì)青少年的負(fù)面影響不可小視。
除此之外，還有文藝與市場(chǎng)的關(guān)系，文藝與民眾的關(guān)系、庸俗與通俗的關(guān)系，等等，這些都是文學(xué)在今天必須面對(duì)的問(wèn)題。希望大家能夠就文學(xué)方面的這些話題和其它話題暢所欲言，把真知灼見(jiàn)帶給讀者。
優(yōu)秀文藝作品要“傳得開(kāi)、留得下”
葉 辛（中國(guó)作協(xié)副主席，著名作家）：此次文藝工作座談會(huì)結(jié)束后，全國(guó)上下都在學(xué)習(xí)、貫徹落實(shí)會(huì)議精神，學(xué)術(shù)界、新聞界都很積極主動(dòng)，大家都感到很受啟發(fā)，我也簡(jiǎn)單談一點(diǎn)自己的印象吧。
三個(gè)半小時(shí)的座談會(huì)氣氛很融洽，習(xí)近平總書(shū)記完全是用親切的拉家常式的方式和我們探討文藝問(wèn)題，大家從中央電視臺(tái)當(dāng)晚播出的新聞當(dāng)中也看得到，只要有總書(shū)記的鏡頭，他都是微笑的。有一個(gè)細(xì)節(jié)很說(shuō)明問(wèn)題：我們進(jìn)會(huì)場(chǎng)前收到短信，提醒我們著便裝出席，幾位中央領(lǐng)導(dǎo)同志也穿著便裝，非常親切，這與全國(guó)“兩會(huì)”等要求著正裝的會(huì)議風(fēng)格大不相同。
習(xí)總書(shū)記在文藝工作座談會(huì)上講話的核心就是強(qiáng)調(diào)創(chuàng)作要以人民為導(dǎo)向，“文藝工作者應(yīng)該牢記，創(chuàng)作是文藝工作者的中心任務(wù)，作品是文藝工作者的立身之本”。我感到習(xí)總書(shū)記的語(yǔ)言有獨(dú)特的個(gè)性和鮮明的風(fēng)格。比如，他要求文藝工作者“歡樂(lè)著人民的歡樂(lè)，憂(yōu)患著人民的憂(yōu)患”，清清楚楚，也很好記。又比如，他的講話提出了很多新思想、新觀點(diǎn)、新判斷，當(dāng)談到優(yōu)秀作品的標(biāo)準(zhǔn)時(shí)，他用了很簡(jiǎn)單的六個(gè)字“傳得開(kāi)、留得下”，很直白，但非常全面透徹。近年來(lái)，每年出版的長(zhǎng)篇小說(shuō)達(dá)到三四千部，數(shù)量巨大，但能夠給人留下印象的不過(guò)百來(lái)部，其中比較優(yōu)秀的，有較高發(fā)行量或者社會(huì)評(píng)論都還可以的，不過(guò)二三十部，至于能夠讓全國(guó)關(guān)注的，只有十幾部。一兩年以后再回頭看，甚至連十幾部都沒(méi)有，很難有“留得下”的作品。剛才張平也引用了習(xí)總書(shū)記的“有數(shù)量、缺質(zhì)量”、“有‘高原’缺‘高峰’”，說(shuō)得很形象。“沒(méi)有優(yōu)秀的作品，其他的事情再花哨再熱鬧都是空的”，“當(dāng)高樓大廈在我國(guó)大地上遍地林立時(shí)，中華民族精神的大廈也應(yīng)該巍然聳立”，“藝術(shù)可以放飛想象的翅膀，但一定要腳踏堅(jiān)實(shí)的大地”，“文藝創(chuàng)作方法有一百條、一千條，但最根本、最關(guān)鍵、最牢靠的辦法是扎根人民、扎根生活”，這種很有語(yǔ)言特色的話有幾十處，我覺(jué)得很精彩，就記下來(lái)了。隨著我們進(jìn)一步學(xué)習(xí)，這些話也會(huì)像延安文藝座談會(huì)上的名言警句一樣廣為流傳。我們寫(xiě)小說(shuō)，講究的是語(yǔ)言的藝術(shù)，大家的語(yǔ)言都很有個(gè)性，聽(tīng)到習(xí)總書(shū)記的講話后，我們是很受鼓舞的。
習(xí)總書(shū)記在座談會(huì)上還提到“文藝批評(píng)褒貶針砭功能弱化”，這讓我很激動(dòng)。文學(xué)理當(dāng)有褒貶功能。從我的第一本書(shū)出版到現(xiàn)在已經(jīng)37年了，大大小小的會(huì)議參加了不少，但這次的報(bào)告確實(shí)很全面，涉及我們平時(shí)面對(duì)的各種問(wèn)題，很多我們不便說(shuō)的話題也提到了，更加難能可貴的是說(shuō)得很到位。
習(xí)總書(shū)記還談到了自己讀過(guò)的許多優(yōu)秀文學(xué)作品，涵蓋了俄羅斯、英國(guó)、法國(guó)、美國(guó)、德國(guó)許多知名作家，如托爾斯泰、雨果、司湯達(dá)、拜倫、惠特曼、歌德、杰克·倫敦，等等，我覺(jué)得他年輕的時(shí)候跟我們一樣，是一個(gè)“文青”。
作家就是要甘于寂寞
王安憶（中國(guó)作協(xié)副主席，上海市作協(xié)主席，著名作家）：當(dāng)前我們處在經(jīng)濟(jì)快速發(fā)展的時(shí)代，經(jīng)濟(jì)無(wú)疑是第一位的，而文學(xué)則很難納入經(jīng)濟(jì)結(jié)構(gòu)里，它的邊緣化也是注定的，我們只能承認(rèn)這個(gè)現(xiàn)實(shí)。作家身處時(shí)代邊緣，所以要接受寂寞、接受孤獨(dú)，也要接受不被關(guān)注。但是我想，這種環(huán)境對(duì)于寫(xiě)作來(lái)講也許是有好處
的，它可以使我們比較安靜地做事情。我們應(yīng)當(dāng)思考如何調(diào)整自己，不能期望這個(gè)時(shí)代和社會(huì)來(lái)適應(yīng)我們，我們只能去適應(yīng)時(shí)代，在當(dāng)下這個(gè)時(shí)代，我們就是要甘于寂寞。
其實(shí)這種邊緣狀態(tài)就是文學(xué)本來(lái)應(yīng)有的狀態(tài)。只是在以往，比如20世紀(jì)80年代，因?yàn)榉N種復(fù)雜背景，文學(xué)非常熱門(mén)，變成了話題的中心，那其實(shí)是一段非常時(shí)期。而在今天，文學(xué)實(shí)際上回到了它應(yīng)處的位置，尤其現(xiàn)實(shí)經(jīng)濟(jì)發(fā)展?fàn)顩r使這種處境更加突出，我們必須要應(yīng)對(duì)這樣的現(xiàn)實(shí)。甘于寂寞對(duì)我們來(lái)說(shuō)也算是一種考驗(yàn)吧，看看我們是不是真正熱愛(ài)文學(xué)，是不是真正能和文學(xué)同生存，是不是真正能從文學(xué)中領(lǐng)略到樂(lè)趣、建立自己的人生。文學(xué)和經(jīng)濟(jì)是不同的，它的存在是不能以實(shí)用性來(lái)衡量的，所以當(dāng)下的現(xiàn)實(shí)環(huán)境可能是一個(gè)機(jī)會(huì)，讓我們真正認(rèn)識(shí)到文學(xué)的處境是怎么樣的，知道文學(xué)所面對(duì)的是什么。這個(gè)現(xiàn)實(shí)會(huì)讓我們清醒。
文學(xué)是最好的大教育
秦文君（著名作家）：我認(rèn)為，衡量一個(gè)時(shí)代的文藝是否繁榮，有兩個(gè)標(biāo)準(zhǔn)：一是出作品，二是出人才?，F(xiàn)在確實(shí)有了海量的作品，然而光有數(shù)量顯然不夠，還要出好的作品。人才也有各種類(lèi)型，有的人可能是商業(yè)人才，有的人才是真正的藝術(shù)家。
現(xiàn)在的文藝作品同質(zhì)化的東西很多。我是從生活第一線走出來(lái)的。“文革”期間，我作為知青在學(xué)校里呆了很多年，孩子們會(huì)到宿舍來(lái)找我，我回家探親，他們會(huì)追著車(chē)跑，不舍得我走。因此我寫(xiě)了一些他們想表達(dá)但又表達(dá)不清楚的作品，那是因?yàn)槲伊私夂⒆?、了解生活。現(xiàn)在有的作家的情感不一定是來(lái)源于生活，有一
部分來(lái)自影視作品，有的看到別人的作品賣(mài)得好，拿過(guò)來(lái)看一看，然后寫(xiě)些類(lèi)似的東西，這造成類(lèi)型化的創(chuàng)作比較嚴(yán)重。過(guò)去各出版社的標(biāo)準(zhǔn)比較嚴(yán)格，作家把稿子交給出版社，出版社會(huì)反復(fù)讓作家修改。而現(xiàn)在出版社往往看作品有沒(méi)有市場(chǎng)。因此，現(xiàn)在評(píng)價(jià)作品不只靠文藝一種標(biāo)準(zhǔn)，還必須滿(mǎn)足商業(yè)的標(biāo)準(zhǔn)。作家情感來(lái)源于生活，但一代人和一代人的生活狀態(tài)是不一樣的。我去看望一位上海的老作家，他的老伴去世了，一張四尺多寬的床一半是放書(shū)的，另一半自己躺著。而且老一輩作家一輩子可能就寫(xiě)一種類(lèi)型的作品，寫(xiě)童話就寫(xiě)童話，寫(xiě)詩(shī)歌就寫(xiě)詩(shī)歌。我想現(xiàn)在的作家不會(huì)接受這種生活。這一代在物質(zhì)條件方面已經(jīng)改善了，無(wú)法過(guò)清苦的生活，下一代可能會(huì)更不一樣。但是不管怎么樣，寫(xiě)作首先要保證自己的人品，然后才能保證自己的文品，如果境界不高了，作品就沒(méi)有支撐，
對(duì)于青少年的文學(xué)修養(yǎng)問(wèn)題我也有一些想法?，F(xiàn)在的青少年比較喜歡接受新媒介，從小就把電視機(jī)、電腦當(dāng)成保姆，接受的信息呈現(xiàn)碎片化和無(wú)過(guò)濾狀態(tài)。我曾接觸的一個(gè)班級(jí)里有五個(gè)孩子在寫(xiě)長(zhǎng)篇小說(shuō)，我非常感興趣，讓他們拿出兩本給我看。一個(gè)孩子已經(jīng)寫(xiě)了幾萬(wàn)字，題目叫《月娘》，寫(xiě)的是一個(gè)叫月娘的女孩子被賣(mài)到了青樓，然后從里面逃出來(lái)的故事。我問(wèn)這個(gè)才小學(xué)五年級(jí)的孩子，這個(gè)題材是怎么想出來(lái)的？她說(shuō)是受電視節(jié)目的啟發(fā)。另一個(gè)孩子寫(xiě)《青狐》，是穿越的武俠小說(shuō)。孩子接受的信息使他們產(chǎn)生了某種“現(xiàn)代病”，對(duì)于真正的文學(xué)藝術(shù)會(huì)產(chǎn)生接受障礙。日本出臺(tái)過(guò)《中小學(xué)生讀書(shū)法》，規(guī)定孩子要讀一定數(shù)量的好書(shū)，美國(guó)也出臺(tái)過(guò)類(lèi)似的政策，目的是防止孩子患上“現(xiàn)代病”。孩子的成長(zhǎng)是家庭教育、學(xué)校教育、社會(huì)教育等多種教育疊加的結(jié)果，現(xiàn)在一個(gè)家庭一般只有一個(gè)孩子，教育偏功利化：家庭教育本應(yīng)給孩子提供情感支持，然而家長(zhǎng)卻更多要求分?jǐn)?shù)；學(xué)校教育本應(yīng)培養(yǎng)孩子的集體主義等優(yōu)秀品質(zhì)和習(xí)慣，但現(xiàn)在成績(jī)非常好的孩子在學(xué)校會(huì)過(guò)得很舒服，成績(jī)不好的孩子在學(xué)校里被看不起，當(dāng)然性格好的話會(huì)稍好些；社會(huì)教育是通過(guò)文化環(huán)境給予的，文學(xué)是最好的大教育，好的文學(xué)中有正能量。當(dāng)前，我們已經(jīng)意識(shí)到了家庭教育和學(xué)校教育的失誤并在試圖扭轉(zhuǎn)，但以文學(xué)為代表的社會(huì)大教育也同樣重要。人們常說(shuō)孩子沒(méi)有想象力，在我看來(lái)，他們有想象力，只是有些孩子的想象力有點(diǎn)黑暗，還有些孩子把暴力當(dāng)成好玩的東西，可能是受到了碎片化信息的影響。文學(xué)當(dāng)然沒(méi)有那么偉大，但文學(xué)是潛移默化的，一個(gè)人的心靈能不能飛翔，跟音樂(lè)有關(guān)、跟藝術(shù)有關(guān)、跟文學(xué)有關(guān)，如果他接受了好的東西，就會(huì)追求光明、美好?，F(xiàn)在的孩子都很聰明，但要發(fā)展成智慧，還需要文學(xué)或文化的熏陶。媒體上太多成功人士在講所謂的成功學(xué)，非常片面，導(dǎo)致孩子們認(rèn)為不成為這樣的商界領(lǐng)袖就是失敗，而且成功很容易，只要跨出去一步就能達(dá)到，急功近利。當(dāng)然，也許有的孩子將來(lái)會(huì)成為商界領(lǐng)袖，但能做一個(gè)很有道德、很有修養(yǎng)的人也是成功的，我們對(duì)于成功的評(píng)判有時(shí)太單一了。我真誠(chéng)地希望廣大文學(xué)家、藝術(shù)家能夠真正地以人格魅力成為孩子們的引領(lǐng)。
寫(xiě)作是一個(gè)內(nèi)外不斷交互爭(zhēng)斗的過(guò)程
孫甘露（上海市作協(xié)專(zhuān)職副主席）：這次文藝工作座談會(huì)召開(kāi)得非常及時(shí)，社會(huì)發(fā)展到今天，文學(xué)所處的地位確實(shí)相當(dāng)復(fù)雜，習(xí)總書(shū)記的講話實(shí)際上是基于對(duì)中國(guó)社會(huì)現(xiàn)實(shí)、對(duì)文學(xué)創(chuàng)作現(xiàn)狀的仔細(xì)觀察和分析，具有重大現(xiàn)實(shí)意義。
習(xí)總書(shū)記提到了66部著作，其中包含的蘇俄文學(xué)作品相當(dāng)豐富，僅托爾斯泰就有數(shù)部不同的作品，這跟那個(gè)年代蘇俄文學(xué)對(duì)中國(guó)的影響也有關(guān)系。但我們不能簡(jiǎn)單地將之看成習(xí)總書(shū)記對(duì)古典文學(xué)作品或蘇俄文學(xué)的學(xué)習(xí)，或者是跟這一代人的經(jīng)歷有關(guān)。我們需要把這些作品具體化。蘇俄文學(xué)實(shí)際上提供了非常豐富的內(nèi)容，相關(guān)的文學(xué)批評(píng)也是百花齊放。這促使我思考，作家就是要對(duì)當(dāng)下的現(xiàn)實(shí)細(xì)心地、耐心地、深入地了解和觀察，因?yàn)楝F(xiàn)實(shí)非常復(fù)雜。在今天，中國(guó)社會(huì)急劇變化，高速發(fā)展，帶來(lái)了人群的大量流動(dòng)和社會(huì)結(jié)構(gòu)的變化、城鄉(xiāng)的變遷，造就了新的社會(huì)階層和新的社會(huì)現(xiàn)實(shí)，這些需要我們?cè)谧髌分斜憩F(xiàn)。藝術(shù)作品和現(xiàn)實(shí)的關(guān)系非常復(fù)雜。現(xiàn)在很多文學(xué)作品雖然題目、地區(qū)、背景不一樣，但非常類(lèi)型化和同質(zhì)化，對(duì)現(xiàn)實(shí)的表現(xiàn)都很類(lèi)似，比如許多作品都描寫(xiě)農(nóng)民進(jìn)城打工，跟城里人起沖突，或被富有的家庭看不起。這樣就把一個(gè)非常復(fù)雜的社會(huì)現(xiàn)實(shí)簡(jiǎn)單化了。這樣的文學(xué)創(chuàng)作不要說(shuō)“高原”了，甚至都有點(diǎn)“坑坑洼洼”。無(wú)論作者身處哪個(gè)省份，寫(xiě)的東西都一樣，只是把背景換掉。這讓人不禁疑惑，這到底是基于真實(shí)生活、個(gè)人體驗(yàn)，還是道聽(tīng)途說(shuō)，或把網(wǎng)上聽(tīng)來(lái)的段子混合在一起？通過(guò)這樣的作品不可能觀察到真實(shí)的現(xiàn)實(shí)，卻是對(duì)當(dāng)下中國(guó)人精神生活的反映。
人們總說(shuō)現(xiàn)實(shí)生活已經(jīng)遠(yuǎn)遠(yuǎn)超越了文學(xué)作品的想象，它的豐富性、復(fù)雜性為什么沒(méi)有被充分觀察和表現(xiàn)出來(lái)？這是一個(gè)值得深思的問(wèn)題。作家也是普通人，應(yīng)該從對(duì)自身的觀察和解剖開(kāi)始，而非站在高高的位置俯視這個(gè)時(shí)代的社會(huì)生活，不然作品就會(huì)非常概念化、教條化。作家永遠(yuǎn)需要自我批判、自我解剖、自我認(rèn)識(shí)、自我提高，我覺(jué)得寫(xiě)作在某種意義上就是一個(gè)內(nèi)外不斷交互爭(zhēng)斗的過(guò)程，把自己撕開(kāi)，也把現(xiàn)實(shí)撕開(kāi)，這個(gè)過(guò)程應(yīng)該伴隨一生。
從這個(gè)意義來(lái)講，習(xí)總書(shū)記在這個(gè)時(shí)候作了這樣的講話，確實(shí)非常重要，可以起到警醒的作用。中國(guó)社會(huì)、經(jīng)濟(jì)發(fā)展帶來(lái)了許多問(wèn)題，網(wǎng)上也有各種言論，很多問(wèn)題背后都反映了社會(huì)的深刻變化，這不能簡(jiǎn)化地解讀。
寫(xiě)作是很個(gè)人化的事
趙化南（劇作家）：其實(shí)藝術(shù)家、作家都是很個(gè)人化的，我很少參加集體活動(dòng)，一直在不停地寫(xiě)自己覺(jué)得要寫(xiě)的東西。畢竟只有個(gè)人的繁榮才有整體的繁榮。剛才大家談了社會(huì)上的一些問(wèn)題，我反而覺(jué)得這些問(wèn)題的存在都蠻好的，比如大家說(shuō)網(wǎng)絡(luò)作家動(dòng)輒幾百萬(wàn)字，但如果他自己愿意，一天寫(xiě)兩三萬(wàn)字甚至二十萬(wàn)字都可以，至于讀者怎么評(píng)價(jià)，這對(duì)作者來(lái)說(shuō)都沒(méi)關(guān)系,這是創(chuàng)作自由。學(xué)校里的學(xué)生寫(xiě)作文，他們?cè)敢鈱?xiě)什么就寫(xiě)什么，從小就要給他們創(chuàng)作的自由，不要總是告訴他們要寫(xiě)“光明”的題材，不要寫(xiě)“黑暗”的題材。什么才是光明？一般人很難說(shuō)清。就算是寫(xiě)鬼故事寫(xiě)得好，也很能激發(fā)想象力，很多青少年作家都是寫(xiě)這種類(lèi)型的作品的。應(yīng)該讓孩子寫(xiě)愿意寫(xiě)的，不愿意寫(xiě)的就不寫(xiě)，這樣才能激發(fā)孩子們寫(xiě)作的興趣。作家不是培養(yǎng)出來(lái)的，當(dāng)然，寫(xiě)作到了一定程度之后就需要培養(yǎng)，但那也是自我培養(yǎng)，不能全靠別人的幫助，可能外界環(huán)境會(huì)產(chǎn)生一些影響，但主要還是靠個(gè)人對(duì)文藝的愛(ài)好。我覺(jué)得培養(yǎng)人才還是要有寬松的環(huán)境。現(xiàn)在我們對(duì)孩子們的培養(yǎng)其實(shí)已經(jīng)比較寬松，問(wèn)題在于在這個(gè)寬松的環(huán)境里，我們給他們的思想以什么樣的影響，如何正確引導(dǎo)孩子，幫助他們正確“立意”。我們的確有寬松的環(huán)境，但這個(gè)環(huán)境同時(shí)也非常緊縮：有些“敏感”題材不能碰，反而暴力、淫穢、低俗的內(nèi)容大行其道。所以說(shuō)，作家自身的修養(yǎng)是非常重要的。我們總說(shuō)要“守住底線”，其實(shí)很可怕，做人不應(yīng)該只守“底線”，尤其是藝術(shù)家。“底線”上面有很高的道德空間。中國(guó)古代的大散文家、小說(shuō)家都沒(méi)有受過(guò)現(xiàn)代觀念的灌輸，也沒(méi)有所謂“底線”的概念。他們的德行是通過(guò)個(gè)人學(xué)習(xí)建構(gòu)的，當(dāng)然也與社會(huì)氛圍有關(guān)，比如古人讀的孔孟思想里面便有道德的種子。當(dāng)然，每個(gè)時(shí)代是不一樣的，但道德應(yīng)當(dāng)是不變的追求。我們作家的自我修養(yǎng)應(yīng)當(dāng)包括兩方面：一是品德修養(yǎng)，修養(yǎng)社會(huì)主義核心價(jià)值觀及“仁、義、禮、智、信”，等等；二是藝術(shù)修養(yǎng)。品德修養(yǎng)有統(tǒng)一的標(biāo)準(zhǔn)，藝術(shù)修養(yǎng)卻很難衡量。
習(xí)總書(shū)記提到有“高原”無(wú)“高峰”，我覺(jué)得有“高原”也蠻好的，也是一種肯定，“高峰”是在“高原”之上的，“高原”孕育“高峰”，但確確實(shí)實(shí)不能只滿(mǎn)足于“高原”，時(shí)代需要“高峰”，這需要每位藝術(shù)家努力。我是從事戲劇創(chuàng)作的，現(xiàn)在我們遇到一個(gè)問(wèn)題：劇場(chǎng)包場(chǎng)費(fèi)用一直在漲，漲得比GDP還快，有的劇場(chǎng)以前一天幾千元錢(qián)，現(xiàn)在要幾萬(wàn)元。于是票價(jià)水漲船高，不然連成本也收不回，每演一場(chǎng)都要虧本。然而看戲的老百姓基本上都是中低收入者，哪有那么多錢(qián)？由此帶來(lái)新的問(wèn)題，票價(jià)高了，就一定要知名演員出演才能賣(mài)得出票，因此青年演員沒(méi)有機(jī)會(huì)上臺(tái)演戲，嚴(yán)重影響了下一代的培養(yǎng)，戲曲表演變得一代不如一代。劇本創(chuàng)作也碰到了問(wèn)題：劇本內(nèi)容不由作者決定，而要取決于市場(chǎng)，我們自己構(gòu)思出來(lái)的戲常遭否決。所以劇本不是個(gè)人創(chuàng)作，寫(xiě)出來(lái)的不是自己想寫(xiě)的東西，通常是由劇團(tuán)領(lǐng)導(dǎo)或市場(chǎng)營(yíng)銷(xiāo)人決定，先看市場(chǎng)上需要哪種類(lèi)型的戲，然后找一個(gè)編劇來(lái)寫(xiě)。因此對(duì)于編劇來(lái)說(shuō)，這種硬派下來(lái)的任務(wù)不是從心底受到觸動(dòng)、愿
直面現(xiàn)實(shí)和理性批判的精神
是作家應(yīng)擔(dān)當(dāng)?shù)牡懒x
房延軍（著名作家）：張平先生曾因紀(jì)實(shí)文學(xué)《天網(wǎng)》、《法撼汾西》而被狀告，當(dāng)時(shí)我寫(xiě)過(guò)一篇文章《期望很難樂(lè)觀》刊登在《文學(xué)報(bào)》上。所幸張平先生另一作品《抉擇》被改編為一部主旋律影片，得到高層領(lǐng)導(dǎo)的肯定，結(jié)果那場(chǎng)訴
訟不了了之。但有些作家沒(méi)這么幸運(yùn)。上海有一位作家寫(xiě)了篇小說(shuō)，被指影射某勞動(dòng)模范，惹上了官司，那作家輸了官司后就被禁止出國(guó)。還有一位作家寫(xiě)了部小說(shuō)《窮棒子王國(guó)》，有個(gè)王某某以侵犯名譽(yù)權(quán)為由，將作家告上法庭。那王某
某確曾因“嚴(yán)重違法亂紀(jì)，蛻化變質(zhì)”受到組織處理，他也在處理報(bào)告上簽了字，《人民日?qǐng)?bào)》還曾經(jīng)披露過(guò)此人的種種惡行。在此案一審、二審期間，冰心、馮至等數(shù)十位作家仗義執(zhí)言，但結(jié)果法院還是判定作家敗訴。
張 平：這樣的官司作家輸?shù)亩?，贏的少，贏了一般也只是駁回上訴。
房延軍：所以我對(duì)此不太樂(lè)觀。官場(chǎng)的丑惡勢(shì)力侵犯了百姓的利益，而作家選擇閉上眼睛，對(duì)百姓的冷暖反應(yīng)冷漠，反而去吹捧官員，我們見(jiàn)過(guò)了太多這樣的事情。當(dāng)年薄熙來(lái)也曾請(qǐng)了一些人寫(xiě)文章吹捧他，后來(lái)薄熙來(lái)落馬，這些當(dāng)年吹捧他的人也沒(méi)受什么影響。作家對(duì)于官場(chǎng)的丑惡要嫉惡如仇，所以我很佩服張平先
生為民請(qǐng)命，寫(xiě)出《天網(wǎng)》等作品。直面現(xiàn)實(shí)和理性批判的精神是作家應(yīng)擔(dān)當(dāng)?shù)牡懒x。魯迅從來(lái)都是直面現(xiàn)實(shí)，理性批評(píng)，只有這樣才能真正不辜負(fù)這個(gè)時(shí)代?，F(xiàn)在我們還是需要這種直面現(xiàn)實(shí)的批評(píng)精神。
警惕文化過(guò)度市場(chǎng)化、產(chǎn)業(yè)化
毛時(shí)安（中國(guó)文藝評(píng)論家協(xié)會(huì)副主席，上海市政府參事）：“繁榮文藝創(chuàng)作推動(dòng)文化創(chuàng)新”，這也是我們作家、評(píng)論家長(zhǎng)期以來(lái)的一個(gè)共同心愿。我們不能老是抄襲過(guò)去，作家的價(jià)值就是要繁榮文藝，就是要推動(dòng)創(chuàng)新。習(xí)總書(shū)記的講話確確實(shí)實(shí)說(shuō)出了文藝界共同的心聲，也搬開(kāi)了長(zhǎng)期壓在我們心上的大石頭。近十來(lái)年，社會(huì)上各類(lèi)媒體都在反復(fù)強(qiáng)調(diào)文化要產(chǎn)業(yè)化、文化要市場(chǎng)化，我十來(lái)年卻一直在各種各樣的會(huì)議上大聲疾呼不能提文化產(chǎn)業(yè)化、文化市場(chǎng)化，因?yàn)檫@兩個(gè)提法對(duì)文化的危害是非常嚴(yán)峻的。我們要認(rèn)真研究文化和市場(chǎng)的關(guān)系，不能在這個(gè)問(wèn)上盲目瞎撞，我還專(zhuān)門(mén)寫(xiě)了《關(guān)于市場(chǎng)和文藝關(guān)系的二重性》投給《光明日?qǐng)?bào)》。對(duì)于這個(gè)問(wèn)題我們一定要有正確的認(rèn)識(shí)，就算是資本主義國(guó)家也并非籠統(tǒng)一刀切地將文化市場(chǎng)化和產(chǎn)業(yè)化，然而我國(guó)有些理論家到西方考察后以偏概全，提出了一些片面化、極端化的建議，誤導(dǎo)了決策者和公眾。盲目的文化產(chǎn)業(yè)化、市場(chǎng)化對(duì)我國(guó)前幾年文化發(fā)展的負(fù)面影響非常嚴(yán)重，我們必須重新梳理文化和市場(chǎng)、經(jīng)濟(jì)的關(guān)系。在中國(guó)，文藝要繁榮就離不開(kāi)黨的文藝政策，離不開(kāi)黨的領(lǐng)導(dǎo)，所以執(zhí)政黨一定要給作家和藝術(shù)家提供充分的創(chuàng)作自由。我們不能固步自封，要繼續(xù)解放思想。在追求創(chuàng)作自由的同時(shí)，我們也要負(fù)責(zé)任，要對(duì)人民負(fù)責(zé)、對(duì)社會(huì)負(fù)責(zé)、對(duì)中國(guó)未來(lái)的發(fā)展負(fù)責(zé)，不能用個(gè)人的自由去影響甚至讓中國(guó)的發(fā)展倒退。作為作家，要始終意識(shí)到我們對(duì)于民族復(fù)興、對(duì)于“中國(guó)夢(mèng)”的實(shí)現(xiàn)負(fù)有一定的歷史責(zé)任。十幾年來(lái)我一直在管理創(chuàng)作，對(duì)此有深刻的體會(huì)。現(xiàn)在大量的作品是概念化、教條化的，這樣的作品別說(shuō)普通觀眾不愿意看，就是我們也不喜歡看，只是因?yàn)楣ぷ鞑坏貌唤佑|?，F(xiàn)在的觀眾老是埋怨文藝作品不好看，其實(shí)我們自
2005年我獲得中國(guó)文聯(lián)文藝評(píng)論獎(jiǎng)一等獎(jiǎng)，當(dāng)時(shí)我就提出文藝創(chuàng)作中存在的一些問(wèn)題：一是缺血。大量創(chuàng)作遠(yuǎn)離現(xiàn)實(shí)生活，很多藝術(shù)家和作家的生活狀態(tài)已經(jīng)類(lèi)似于西方的中產(chǎn)階級(jí)，他們對(duì)于老百姓所受的疾苦、承擔(dān)的壓力、作出的犧牲相當(dāng)不了解，也不愿意了解，他們與普通老百姓的生活是很隔膜的。找?guī)撞亢?o:p>
萊塢電影看看，在家里閉門(mén)造車(chē)，隨便編造故事，這就是文藝作品缺血的原因，現(xiàn)實(shí)生活中的大量?jī)?nèi)容在我們的藝術(shù)作品中沒(méi)有得到起碼的反映。二是缺鈣。我們的藝術(shù)作品沒(méi)有思想，沒(méi)有對(duì)生活的思考，不能提供精神產(chǎn)品及思考的精神資源，對(duì)于今天思想界、文藝界的爭(zhēng)論沒(méi)有回答。三是缺少藝術(shù)想象力。當(dāng)前許多作家、藝術(shù)家還把讀者當(dāng)作農(nóng)耕時(shí)代不識(shí)字、沒(méi)有讀過(guò)書(shū)的老百姓，好像隨便寫(xiě)點(diǎn)什么東西就可以讓讀者滿(mǎn)足，然而事實(shí)上，現(xiàn)實(shí)生活的發(fā)展大大地激發(fā)了讀者的想象力，他們的藝術(shù)需求遠(yuǎn)遠(yuǎn)超過(guò)我們的文藝想象，造成了創(chuàng)作者的想象力落后于讀者的現(xiàn)象。藝術(shù)和生活最大的不同，就是藝術(shù)有超脫生活的想象力。一個(gè)民族之所以需要藝術(shù)，很重要的原因就是需要通過(guò)藝術(shù)來(lái)激發(fā)這個(gè)民族的想象力和創(chuàng)造力。因此，我們也要反省自己。作為一個(gè)評(píng)論家，我覺(jué)得我們除了批評(píng)那
些烏煙瘴氣的文藝作品，還必須為有思想、有力度、有鋒芒的好作品提供保障，為它們鳴鑼開(kāi)道，不能讓它們?cè)诠倭胖髁x的歪風(fēng)邪氣下湮滅。評(píng)論家的任務(wù)不是歌功頌德和拍馬屁，而是要為這樣的好作品提供正能量。
黨的各級(jí)領(lǐng)導(dǎo)同志要認(rèn)認(rèn)真真地學(xué)習(xí)習(xí)總書(shū)記領(lǐng)導(dǎo)文藝的作風(fēng)，不要覺(jué)得自己什么都懂，說(shuō)這個(gè)作家不行、那個(gè)作家不行，而要和藝術(shù)家交朋友，與他們平等地交談。習(xí)總書(shū)記給各級(jí)領(lǐng)導(dǎo)們作出了很好的示范。
“冰凍三尺，非一日之寒”，習(xí)總書(shū)記在講話中提出批評(píng)的文藝現(xiàn)狀不是一天兩天形成的，因此我們不能認(rèn)為開(kāi)了文藝工作座談會(huì)，立刻就迎來(lái)了文藝的春天。雖然我們經(jīng)常說(shuō)社會(huì)主義文藝的春天“忽如一夜春風(fēng)來(lái)，千樹(shù)萬(wàn)樹(shù)梨花開(kāi)”，但這是廉價(jià)的浪漫主義。對(duì)于落實(shí)習(xí)總書(shū)記的講話，落實(shí)文藝工作座談會(huì)的很多符合文藝規(guī)律的精神，我們要做長(zhǎng)期的思想準(zhǔn)備，要建立配套的體制機(jī)制。文藝界和管理文藝的領(lǐng)導(dǎo)們的意見(jiàn)也不可能很快自覺(jué)地統(tǒng)一起來(lái)，其中確實(shí)還有沖突，還有利益和權(quán)力的再分配。這是一個(gè)長(zhǎng)期的系統(tǒng)工程。即使社會(huì)給我們提供了寬松的氛圍，我們也要問(wèn)問(wèn)自己，是不是有能力拿出“傳得開(kāi)、留得下”的好作品？大家都是搞文學(xué)、搞藝術(shù)的，真正的好作品的出現(xiàn)不僅需要時(shí)代、需要環(huán)境，還需要藝術(shù)家創(chuàng)作的才華，要與藝術(shù)家的創(chuàng)作風(fēng)格相適應(yīng)的題材。藝術(shù)家剛好在創(chuàng)作的巔峰狀態(tài)碰到了最合適的題材，同時(shí)環(huán)境容許他自由地創(chuàng)作，這些巧合是可望而不可即的。而且，要評(píng)定出真正的藝術(shù)家，評(píng)論家要有眼光，要有勇氣，還要有藝術(shù)感覺(jué)。在真正優(yōu)秀的作家之外，我們還需要一批真正優(yōu)秀的文藝評(píng)論家，這是文藝繁榮的題中應(yīng)有之義。
文化為什么會(huì)變成“市場(chǎng)的奴隸”
王周生（著名作家）：前幾年,我創(chuàng)作了一部長(zhǎng)篇小說(shuō)《生死遺忘》，題材是有關(guān)老年人與阿爾茨海默癥的。上海話劇中心將其改編成話劇，我對(duì)此心存疑慮,因?yàn)楝F(xiàn)在話劇的觀眾基本上是年輕人,老人題材的話劇怎么可能吸引他們？改編過(guò)程中，他們很客氣，一再發(fā)給我看。我心想，嫁出去的女兒潑出去的水，小說(shuō)嫁給話劇了，怎么改編我無(wú)權(quán)過(guò)問(wèn)。今年10月初演出，出乎意料，竟一票難求。我的朋友去看，發(fā)短信告訴我，劇場(chǎng)外面等退票的大多是年輕人。我去看了兩次，座無(wú)虛席，有年輕人在流淚。后來(lái)，我問(wèn)了幾個(gè)觀眾，為什么一部老年人題材的戲，會(huì)打動(dòng)你們？他們說(shuō)，愛(ài)情不是青年人的專(zhuān)利，老年人的愛(ài)情更有深意，更
具啟示性。我侄女說(shuō)，年輕人也會(huì)老去，她從老年人的婚姻生活中照見(jiàn)了自己。她還說(shuō)，現(xiàn)在年輕人大多是獨(dú)生子女，要工作掙錢(qián)，要照顧夫妻雙方父母四個(gè)老人，有的還要照顧祖父母、外祖父母。過(guò)年過(guò)節(jié)，小夫妻常常為先上男方家還是先上女方家發(fā)愁。這個(gè)話劇真實(shí)地表現(xiàn)了這種困境。侄女還說(shuō)，以前他們看過(guò)的話劇大多描寫(xiě)白領(lǐng)生活，嘻嘻哈哈笑過(guò)之后，什么都沒(méi)留下。這次看《生死遺忘》，真的被老年人的愛(ài)情打動(dòng)了。
如今網(wǎng)絡(luò)小說(shuō)盛行，純文學(xué)小說(shuō)缺少讀者。大眾的審美品位究竟對(duì)小說(shuō)創(chuàng)作有多大影響？原本我認(rèn)為是水漲船高的關(guān)系。如果觀眾光想看婆媳吵架，親家斗氣，老把賺錢(qián)升官作為成功目標(biāo)，那么，只能是水落石出，質(zhì)量差的作品就有市場(chǎng)。話劇《生死遺忘》的演出成功，對(duì)創(chuàng)作是一種激勵(lì)。這說(shuō)明，只要作者和編劇關(guān)注現(xiàn)實(shí)，真實(shí)表現(xiàn)人性的深度和廣度，觀眾的品位也會(huì)相應(yīng)提高，反過(guò)來(lái)刺激好作品的產(chǎn)生。剛才毛時(shí)安講的文化產(chǎn)業(yè)化問(wèn)題很值得探討。中國(guó)文化產(chǎn)業(yè)的概念是在20世紀(jì)80年代初由社科院文學(xué)研究所提出的。隨著市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)的發(fā)展，這個(gè)概念從國(guó)外傳入我國(guó)，漸漸產(chǎn)生一種傾向：文化只要能賺錢(qián)，就會(huì)被追捧、被表彰，成為政績(jī)。那么純文學(xué)和高雅藝術(shù)就被邊緣化。國(guó)外的高雅藝術(shù)，有各種文化基金會(huì)贊助，即便是不賺錢(qián)的好劇目、好作品也不會(huì)被淹沒(méi)。
我們?cè)诜g“文化產(chǎn)業(yè)”這個(gè)概念時(shí)，有值得商榷之處。在英國(guó)，文化產(chǎn)業(yè)叫content industry，在美國(guó)，叫creative industry。臺(tái)灣翻譯為“文化創(chuàng)意產(chǎn)業(yè)”，比較確切。我們把“創(chuàng)意”兩個(gè)字丟了，就變成“文化產(chǎn)業(yè)”。為了政績(jī)、為了賺錢(qián)，在實(shí)踐中忽略了“文化”二字，專(zhuān)注于“產(chǎn)業(yè)”，只以賺取利潤(rùn)為目標(biāo)。前些年，大型山水實(shí)景演出《印象·劉三姐》吸引了很多觀眾，這是文化產(chǎn)業(yè)，很賺錢(qián)的。但是，這樣的大型演出，“創(chuàng)意”有了，“文化”含量呢？這樣的演出對(duì)山水會(huì)不會(huì)造成破壞？是否符合環(huán)保的要求？很多省市紛紛仿效，想搞類(lèi)似的大型“產(chǎn)業(yè)”。習(xí)總書(shū)記說(shuō)“文藝不要成為市場(chǎng)的奴隸”，這話很重要。如
若少賺錢(qián)甚至不賺錢(qián)，劇團(tuán)如何維持？出版社如何養(yǎng)活員工？每年各個(gè)影院的票房數(shù)字非常重要，這是政績(jī)，但票房可以用數(shù)字衡量，藝術(shù)質(zhì)量用什么來(lái)測(cè)定？有沒(méi)有一個(gè)合理的標(biāo)準(zhǔn)來(lái)判斷電影的質(zhì)量？我覺(jué)得，應(yīng)該由專(zhuān)門(mén)的科研團(tuán)隊(duì)進(jìn)行調(diào)查研究。
中國(guó)的文化產(chǎn)業(yè)問(wèn)題，要從引進(jìn)這個(gè)名詞的翻譯開(kāi)始研究，文化為什么會(huì)變成“市場(chǎng)的奴隸”？如果這是文化管理政策造成的，就應(yīng)該從文化管理領(lǐng)導(dǎo)層開(kāi)始檢討、反思，如何使藝術(shù)家既能拿到報(bào)酬，養(yǎng)家糊口，又能在藝術(shù)上有所成就，表現(xiàn)人類(lèi)精神世界的高度。希望今后能準(zhǔn)確地定位“文化創(chuàng)意產(chǎn)業(yè)”這個(gè)概念，眼睛不要只盯住“產(chǎn)業(yè)”二字，而不顧“文化”和“創(chuàng)意”這兩個(gè)最重要的概念，那樣就只知道申請(qǐng)項(xiàng)目和賺錢(qián)這兩件事了，這是文化決策層和領(lǐng)導(dǎo)層必須認(rèn)真考慮的問(wèn)題。
不能一概否定文化產(chǎn)業(yè)化
張志國(guó)（文化經(jīng)紀(jì)人，自由撰稿人）：文化產(chǎn)業(yè)一定要走市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)道路，這是很明確的。如果我們現(xiàn)在還按照舊的思路，要求國(guó)家來(lái)包養(yǎng)的話，就會(huì)面對(duì)這樣的疑問(wèn)：國(guó)家財(cái)政為什么要用納稅人的錢(qián)去養(yǎng)這些人或這些機(jī)構(gòu)？這樣做以前或許行得通，以后就很難走得通了，因?yàn)辄h中央現(xiàn)在已經(jīng)明確了依法治國(guó)的思路，一切決策都要在法律的框架里行政。什么機(jī)構(gòu)，哪些團(tuán)體要由國(guó)家財(cái)政撥款，這是要有法律依據(jù)的。建立各種基金會(huì)，用于支持保護(hù)性藝術(shù)品種、非贏利藝術(shù)團(tuán)體以及某些藝術(shù)研究是必須的，而目前有些政府扶持的基金會(huì)是有問(wèn)題的。多年以來(lái)，上海文化發(fā)展基金會(huì)熱衷于投資賓館、酒店和房地產(chǎn)，并沒(méi)有全力支持那些應(yīng)該支持的文藝作品。2008年中央剛提出“社會(huì)主義文化大繁榮”時(shí)，很多文藝團(tuán)體都維持得很困難，國(guó)家補(bǔ)貼的錢(qián)也有限，很多優(yōu)秀的藝術(shù)家都留不下來(lái)。后來(lái)因?yàn)槲乃噯挝桓闹?，運(yùn)營(yíng)市場(chǎng)化了，票房收入高了，藝術(shù)家的待遇好了，創(chuàng)作積極性也高了，走上了良性發(fā)展之路。所以，不能一概否定文化產(chǎn)業(yè)化、文化市場(chǎng)化。我們不能總是用改革開(kāi)放前的舊觀念來(lái)評(píng)價(jià)文藝創(chuàng)作，而應(yīng)該立足當(dāng)前的時(shí)代環(huán)境思考。習(xí)總書(shū)記此次講話中對(duì)于文藝作品“傳得開(kāi)、留得下”的評(píng)價(jià)就是我們的終極標(biāo)準(zhǔn)。過(guò)去我們給文藝作品強(qiáng)加了很多標(biāo)準(zhǔn)，如要求文藝作品要有教育功能、對(duì)于青少年要有正面影響，更有甚者，要求作家成為“人類(lèi)靈魂工程師”，自古而今，人類(lèi)歷史上大概也沒(méi)有—個(gè)文學(xué)家能成為這樣的“靈魂工程師”。我們的思維必須從舊有的框架中跳出來(lái)。我認(rèn)為，文藝作品的標(biāo)準(zhǔn)就一條—能夠“傳得開(kāi)、留得下”，符合這個(gè)標(biāo)準(zhǔn)，就是人民群眾歡迎的，能經(jīng)得起歷史檢驗(yàn)的?，F(xiàn)在我們的文學(xué)創(chuàng)作，就發(fā)表的作品數(shù)量而言，如算上網(wǎng)絡(luò)小說(shuō)，數(shù)量驚人，可能一年的發(fā)表量能超過(guò)十年、二十年的總量，倘若以數(shù)量論，應(yīng)該很繁榮了。倘若論質(zhì)量，改革開(kāi)放后的作家莫言獲得了諾貝爾文學(xué)獎(jiǎng)，這在中國(guó)文學(xué)史上具有里程碑的意義。但是問(wèn)題不在這里，問(wèn)題在于文學(xué)作品的閱讀群體，我曾經(jīng)與臺(tái)灣的出版社交流得比較多，據(jù)他們介紹，凡是華人聚居區(qū)，喜歡閱讀小說(shuō)的大概只是一個(gè)“小眾”。無(wú)論是大陸、臺(tái)灣還是香港，讀小說(shuō)的人比例都很低。臺(tái)灣出版的小說(shuō)類(lèi)書(shū)籍銷(xiāo)售情況也不好，散文的銷(xiāo)量遠(yuǎn)比小說(shuō)高。這跟歐美國(guó)家很不一樣，歐美國(guó)家的圖書(shū)排行榜分“小說(shuō)類(lèi)”與“非小說(shuō)類(lèi)”，小說(shuō)是一個(gè)基礎(chǔ)門(mén)類(lèi)，原因是那里有著廣泛的小說(shuō)受眾，我們?cè)陔娪袄?、電視上?jīng)?？梢钥吹?，歐美許多老人垂垂老矣，仍然坐著輪椅一邊曬太陽(yáng)一邊讀小說(shuō)，閱讀小說(shuō)已成為他們的一種生活方式，所以在歐美國(guó)家一部小說(shuō)出版幾百萬(wàn)冊(cè)、上千萬(wàn)冊(cè)都不稀奇，是廣大的受眾成就了這種盛況。而我國(guó)的小說(shuō)出版超過(guò)十萬(wàn)冊(cè)就不得了了，這跟我們的民族性也有一定關(guān)聯(lián)。歐美國(guó)家的讀者喜歡小說(shuō)，因?yàn)樗麄儽旧砭拖矚g想象，而中國(guó)人想象的空間則沒(méi)有那么大。而且，小說(shuō)創(chuàng)作出來(lái)后要想賣(mài)得好，就得改編成電視劇或電影，因?yàn)橹袊?guó)有龐大的電視劇、電影觀眾群體。最終，產(chǎn)生影響力的不是小說(shuō)本身，而是改編后的電視劇、電影。這應(yīng)該引起我們足夠的重視。
被金錢(qián)和市場(chǎng)奴役的不是文化
薛 舒（上海市作協(xié)簽約作家）：習(xí)總書(shū)記召開(kāi)文藝工作座談會(huì)后，一位80多歲的老先生給我寫(xiě)了一封信，信上說(shuō)“文藝的春天來(lái)了”，雖然老百姓不清楚究竟習(xí)總書(shū)記具體講了什么，但通過(guò)看電視、報(bào)紙，也會(huì)受到引導(dǎo)。他認(rèn)為，大多數(shù)百姓是沒(méi)有定見(jiàn)的。那么他們是會(huì)自覺(jué)選擇有藝術(shù)價(jià)值、審美高度的作品，還是會(huì)
選擇看過(guò)以后開(kāi)開(kāi)心心、輕輕松松、不用動(dòng)腦筋的作品呢？我想，如何引導(dǎo)百姓多看有良知、藝術(shù)水準(zhǔn)高的作品，是我們需要思考的問(wèn)題。我一直在想，什么才是真正的文化？被金錢(qián)和市場(chǎng)奴役的不是文化，只能叫做商品；為權(quán)貴做奴才的也不是文化，只是花瓶里的花，沒(méi)有群眾的根基，終會(huì)凋謝。真正的文化是有生命力的，能留得下來(lái)的。
張志國(guó)：提到文藝作品的商品化，我插一句。1991年我曾作為訪問(wèn)學(xué)者去美國(guó)，半年后我給上海的朋友寫(xiě)信說(shuō)，世界上有兩個(gè)美國(guó)，一個(gè)是好萊塢電影里的美國(guó)，一個(gè)是我在美國(guó)土地上看到的美國(guó)，兩者差別很大。但是世界各國(guó)老百姓看到的卻是好萊塢電影里的美國(guó)，這就是所謂的文化軟實(shí)力，美國(guó)正是通過(guò)商品化的電影，通過(guò)充分的市場(chǎng)化，把它的文化傳到全世界，讓世界都向往美國(guó)的生活方式，盡管地球上真實(shí)的美國(guó)與好萊塢電影里的美國(guó)是兩回事。因此，我們不能絕對(duì)地否定商品化，尤其是經(jīng)濟(jì)全球化的形勢(shì)下，商品化非常重要。特別是當(dāng)下，經(jīng)濟(jì)全球化推動(dòng)文化跨越國(guó)門(mén)及地區(qū)，一種與經(jīng)濟(jì)全球化相適的“第三種文化”正在悄然崛起，這是一種具有全球性認(rèn)同的文化，這種文化能夠突破國(guó)家地域、人種的界限，而獲得普遍性的認(rèn)同。“第三種文化”伴隨著經(jīng)濟(jì)全球化的浪潮而產(chǎn)生，它必定也與市場(chǎng)化、商品化結(jié)伴而行，在這種形勢(shì)下，我們尤其不要完全否定文藝作品的商品化。
趙化南：美國(guó)的電影藝術(shù)成就非常高，故事講得好，又運(yùn)用了成熟的電影技巧，商品化才會(huì)成功。
王周生：美國(guó)電影還很注意宣揚(yáng)他們理想主義和英雄主義的價(jià)值觀。
趙化南：我們的電影想要商品化還不夠格。
薛 舒：其實(shí)民眾需要引導(dǎo)，我們從事文化藝術(shù)的人要研究如何在市場(chǎng)基礎(chǔ)上引導(dǎo)大眾。
張 平：今天很讓我們感動(dòng)，大家的發(fā)言認(rèn)真、嚴(yán)肅、深刻、精彩，從不同的角度、不同的方面闡述了如何繁榮文藝創(chuàng)作，如何推動(dòng)文化創(chuàng)新的問(wèn)題。有些觀點(diǎn)讓人如沐春風(fēng)，有些觀點(diǎn)使人振聾發(fā)聵，確實(shí)給了我們很多啟迪。王安憶以一個(gè)作家的眼光，再次闡明了作家與市場(chǎng)之間應(yīng)保持的理性關(guān)系。優(yōu)秀的作家決不浮躁，就是要甘于寂寞。葉辛對(duì)總書(shū)記的講話做了生動(dòng)描述并予以深刻理解，令我們?nèi)缟砼R其境，備感親切；毛時(shí)安對(duì)市場(chǎng)和文藝兩者關(guān)系的反思非常犀利，觀點(diǎn)也十分真摯；秦文君說(shuō)的信息碎片化、惡質(zhì)化問(wèn)題確實(shí)切中要害，相信會(huì)引起文藝界的高度重視；孫甘露提出的創(chuàng)作雷同化、同質(zhì)化現(xiàn)象，對(duì)當(dāng)前的文藝創(chuàng)作具有重要的警示意義；趙化南提到了創(chuàng)作環(huán)境和心理素質(zhì)對(duì)文藝創(chuàng)作的影響，這也同樣是個(gè)大課題；王周生提出我們要全面客觀地重新認(rèn)識(shí)年輕人，這個(gè)觀點(diǎn)確實(shí)太重要了；張志國(guó)的依法治國(guó)談得也非常實(shí)在，非常到位；房延軍提到我們要直面現(xiàn)實(shí)，用良心搞創(chuàng)作，這對(duì)每一個(gè)文藝家都應(yīng)有警醒作用。對(duì)大家的真誠(chéng)和責(zé)任意識(shí)，我們?cè)俅伪硎靖兄x！
習(xí)總書(shū)記講“文藝是時(shí)代前進(jìn)的號(hào)角，最能代表一個(gè)時(shí)代的風(fēng)貌，最能引領(lǐng)一個(gè)時(shí)代的風(fēng)氣”，相信每個(gè)從事文藝創(chuàng)作的人對(duì)此都深有感觸，深受鼓舞。希望大家以高度的文化自覺(jué)、強(qiáng)烈的憂(yōu)患意識(shí)和無(wú)畏的擔(dān)當(dāng)精神，扎根人民，服務(wù)大眾，深情地描繪刻畫(huà)這個(gè)波瀾壯闊的時(shí)代，創(chuàng)作出經(jīng)得起市場(chǎng)考驗(yàn)、經(jīng)得起時(shí)代檢驗(yàn)，真正能“傳得開(kāi)、留得下”的精品佳作。
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